Hvordan markedsfører vi Linux?

havde lige overset tingene i #42, så her er svar:



#42:



"Jeg er ret sikker på at de sorte ville have været glade for en sådanne start, og finder absolut intet problem i en glidende overgang."



nu må du sgu da styre dig, det ville have været totalt uacceptabelt.



"Jeg er så absolut ikke ignorant - det er nærmere dig der er det. Jeg er næsten villig til at sætte penge på at du ikke har opsat en ubuntu maskine siden engang i 2006."

Hvor meget vil du gerne sætte? skal vi starte med 10000?



"......når man kigger på det som et overordnet billede."

Det er det overordnet billede JEG kigger på, og når man får problemerne med ubuntu, er det seriøst svært at gøre noget ved det..



---------------------



#51:

hvorfor skulle din mormor lade være med at stemme på en regering som ikke vil give lige rettigheder til sorte? hun kan da fint gå i butikker, gå i bussen, gå i skole, hvorfor skal hun dog gøre hvad der er rigtigt, selvom det ikke direkte påvirker hende?! ja hvorfor mon?



så du er åbenbart også m$ kunde.. ganske interessant. btw, du ved godt at din licens til xp med stor sandsynelighed ikke lovligt kan bruges i din virtual pc(endnu et m$ produkt du bruger?), ikke?

#52 må den godt, har tjekket op på det - og lige nemlig.. du har helt fat i min pointe.. min mormor er skide ligeglad med de sorte, bare hun kan komme og gå som det passer hende. Det er lidt udenfor diskutionen med software, da det omhandler ting som medmenneskelighed osv, men som sådan ville jeg ikke se noget problem for hende - jeg kan bedre se problemet hvis vi siger at hun malede sig sort for at hjælpe de sorte - så ville hun da få "kompatabilitets" problemer.



Enig i at NÅR man får problemer i ubuntu, så er der ikke meget at gøre, men de er sjældnere end dem jeg har haft med feks suse- og så har de også en tendens til at løse sig selv med tiden.



Ja en glidende overgang havde været uacceptabelt DENGANG, men havde måske været en mere fredlig løsning på problemet hvis det da bare havde startet tidligere.



Mht. mine MS produkter, så har jeg somsagt kun den ene licens - af to grunde, den fulgte med min pc, og den kan kører mathcad... min virtuelle pc er i virtualbox, og der bliver den. Og hvis du bekymre dig, så kører jeg OSE udgaven, så det bliver ikke ret meget bedre på den side.

< dobbelt poste >

Tja OpenSource handler da også på sine måder om medmenneskelighed.

Fordi alle er skidee ligeglade og ikke gider at tænke over hvad de bruger og støtter, så er der folk der lider under det. Hvis MS ikke stod på listen over eneste brugbare styresystem i verden, så ville spil/software/hardware producenter være tvundet til at ssupporte andet end windows. Din skole ville være tvunget til at sørge for at du kunne benytte Linux under dine studier. Istedet skal folk der IKKE er ligeglade med hvad de putter på deres HDD, være tvunget til at gøre ting de ikke ønsker.



Jeg har ikke noget imod at microsoft findes. Der skal være plads til alle, men lige dette forstår MS ikke. I deres hoved skal der KUN være plads til dem. De gør et stort arbejde for at holde det sådan, og folk rundt omkring i verden hjælper dem ved ikke at gøre noget som helst ved det.



Og jeg mener ikke dirrekte dig og din skole situation, men de folk du snakker om der skider på hvad de sortes rettigheder er, og de sorte der blot har accepteret at tingene er sådan, istedet for at gøre modstand.

Jeg siger på ingen måde at de sorte ikke skal gøre modstand, men nu er vi i den situation, at vi KAN gøre modstand, og kan gøre det relativt nemt, uden oprør!.



Det der kræves, er blot at vi (dig, mig og alle med teknisk indsigt), vælger en eller to (måske flere?) til at komme i folketinget hvor det virkeligt batter. Hvis det bliver lovgivet således, at ALLE offentlige institutioner SKAL bruge opensource, vil det automatisk gå den vej, der er så absolut ingen grund til at sidde på et forum og whine over det konstant - og som skrevet, så gør jeg alt det jeg kan!

Til forskellige



Med al respekt for værdien af opensource, så synes jeg altså det er uanstændigt at sammenligne det med vigtigheden af de sortes kamp imod undertrykkelse og apartheid!



Skulle vi nu ikke lige holde os proportionerne for øje her. Personligt har jeg svært ved at forstå, at man kan hidse sig så meget op over sin computer, at man bliver idealistisk og finder kampråbene frem. Linux handler om frihed, nuvel, men det er jo ikke den grundlæggende frihed i livet vi taler om - det er altså bare friheden til at afgøre, hvad der skal være på ens computer ;)



Jeg kan ikke lade være at tænke, hvad folk der lige snuser lidt til forummet dog ikke må tænke, hvis de ser hvor højt I svinger jer op i diskussionen. Spørgsmålet om, hvordan man bedst markedsfører linux er relevant - men det er altså ikke en revolution vi opfordrer til! Vi ønsker bare at fortælle folk, at vi synes Linux har noget godt at byde på....

#53:

det var ikke virtualbox du sagde før, der sagde du virtual pc, hvilket er et m$ produkt.



Den licens der fulgte med din bærbar er nærmest med 100% sikkerhed en OEM licens, og du bryder licensen ved at bruge den i din virtualbox..



desuden er der ABSOLUT INGEN forskel på frihed for folk med forskellige hudfarver, som frihed digitalt, men jeg er godt klar over at du ikke ser det sådan, du betragter det ikke som rigtig frihed, når det er digitalt. Vi er andre der ikke er så ligegyldige...



#56:

det at du accepterer situationen, praktisk talt det samme som at stå med et banner fra fjenden... du HJÆLPER dem.. tro hvad du vil, men sådan er det..



#57:

at du ikke fatter at det er lige så reelt og vigtigt som frihed for folk med forskellige hudfarver, viser bare at du overhovedet ikke forstår hvor seriøst et emne det er.. Jeg er som sådan ligeglad om ANDRE bruger opensource, bare de ikke prøver at gøre det en nødvendighed IKKE at bruge det - såsom flash, som er det arveste stykke lort der findes, gør nettet ufrit - jeg er sgu ligeglad om andre folk bruger et lukket stykke software, bare de ikke forventer og kræver jeg gør, altså ved at bruge lukkede protokoller og formater, og det er PRÆCIST det samme som undertrykkelse af grupper, såsom sorte folk for noget tid siden, og i sådan situation er floop's holdning om en gradvis ændring jo direkte skandaløst, at mene man skal acceptere at gå på kompromis på ens fundamentale RET til frihed, ved at få den lidt efter lidt.. man kunne næsten ønske han kunne blive smidt tilbage til sådan en tid, som sort.. så ville piben nok få en anden lyd.

at du ikke fatter at det er lige så reelt og vigtigt som frihed for folk med forskellige hudfarver, viser bare at du overhovedet ikke forstår hvor seriøst et emne det er



Det er ren Erasmus Montanus logik :



"En sten kan ikke flyve, morlille kan ikke flyve, ergo er morlille en sten."



Redeeman, du er på et skråplan.

#58 (redeeman)



Ingen tvinger dig til at bruge Flash eller lukkede formater. Men det er klart, at hvis du ikke ønsker at benytte dem, vil der også være nogle goder du ikke har del i. Sådan må det jo nødvendigvis være, eftersom lukkede formater (heldigvis) er lovlige.



Jeg ved ikke helt, hvorfor du mener jeg ikke fatter problematikken - det mener jeg nu nok jeg gør. En del af problematikken er, at jeg synes I to skulle droppe den sammenligning med apartheid, omgående. Det er simpelthen ulækkert at høre dig sidde og plædere for, at et delvist monopol på IT-området er ligeså slemt som apartheid.

Redeeman, jeg respektere din holdning, men tror nu ikke du kommer langt med den. Du kan for min skyld beholde din don quixote kamp for dig selv, så må du se om du kan indoktrinere flere til at følge din opensource revoulution.



Imens kan jeg så prøve at gøre det på min måde - så kan vi mødes om 15 år, og se hvem det er lykkedes for?

#60:

jeg siger ikke at et monopol på IT området er det slemme, men manglen på frihed, men hvad der næsten er endnu være, er den tilsyneladenden mangel på ØNSKE om frihed.



du har ganske ret, ingen tvinger mig til at bruge flash, fordi jeg ganske simpelt nægter, flash er ikke min frihed værd, uanset om det er htx eller hvad fanden det så er, der står på spil..



du synes jo åbenbart det er heldigt at sådan noget som flash osv er lovligt..



jeg har ikke noget imod at folk laver noget SOM flash, de kan sgu være hvad fanden de vil, det skal de have friheden til, så længe det ikke kommer på bekostning af andres frihed - derfor kan de lave crap som flash, og bruge selv, men de må fandme ikke prøve at få det lavet til noget man reelt set SKAL have for at få uddannelse, for at kunne se nettet (gå i butikker for sorte) på lige fod med andre, sådan en situation er uacceptabel..

du synes jo åbenbart det er heldigt at sådan noget som flash osv er lovligt..



Så det du mener er, at vi skal have et forbud imod flash??

#57 Det der tæller her er idialer og principper, hvilket de sortes kamp er et udemærket eksempel på. Det handler ikke fysisk smærte mm. som du måske tænker, da jeg så udemærket er klar over hvad disse folk måtte gennemgå dengang.



Og det kan godt være at du har et andet syn på computere, hvilket gør dig til en klasisk windows bruger. Men der findes jo så os andre der har et lidt andet syn på denne sag, og hvor vigtigheden for dette er lidt højere. Nu kender jeg jo selvf. ikke dig, men du har vel med garanti noget andet som har en enorm betydning for dig. Sport måske..??? Der findes folk der nærmest slår hinanden ihjel over sport.

Slettet - grundet lettere kværulerende ordlyd.

#64, det her er faktisk mit eneste interesse områder, jeg udøver ikke andet sport end en løbetur i ny og næ... er en smugle politisk aktiv, men det er også det.



Men du deffinere mig som en "typpisk windowsbruger" på basis af at jeg ikke er enig med dig og redeeman?



Jeg syntes igen ikke at du kan sammenligne de sortes kamp, det er at nedgøre deres kamp - VI (ja også mig) kæmper for åben software, men der hvor forskellen ligger, er der hvor jeg siger at jeg kan gå på kompromi hvis jeg kan se en gevinst ved det.

Jeg er gået på kompromi med mange hjælpeværktøjer i skolen for at bruge linux, for at være fri, og ligeledes for at lære noget om selve systemet. Jeg syntes det har givet sig selv flere tusinde gange igen...



Men det dig og redeeman åbenbart ikke forstår, er at ingenting kommer gratis, der er altid en pris der skal betales. Man siger at "intet er så skidt at det ikke er godt for noget", men det gælder også den anden vej "intet er så godt, at det ikke er skidt for noget"... ligesom i åbenbart fejer de frie markedskrafter af bordet (udbud og efterspørgsel), og bliver ved med at påstå at i alene, og ingen andre har ret i denne sag.

#63

Det er altså ikke fordi reederman taler utydeligt så jeg forstår ikke hvordan du kan være i tvivl om hans holdning.



Det han er imod er at nettet i dag har udviklet sig til et sted hvor det nærmest er et krav at have flash for at tilgå en hvilken som helst information. Vi lever altså nu i en tid hvor vi ikke længere kan få information via nettet uden at installere et lukket plugin. Det kan godt være det er en overdrivelse at alt kræver Flash i dag men vi bevæger os i en retning af den slags teknologier som Flash, Silverlight osv. hvilket bestemt ikke er positivt. For hvad nytter det at vi har åbne HTML standarder når alt bliver lavet i noget lukket?



Det samme gælder uddannelser hvor det nu er et krav at man skal bruge lukket software for at komme igennem og kan altså ikke længere holde sig til åbne standarder. Dette er dybt problematisk da alle nu ikke har mulighed for at gennemføre uddannelsen med mindre de bruger en platform der understøttes af Flash. Vi har jo allerede problemet med at folk sender dokumenter i .docx (jeg ser det ikke som en åben standard) som giver voldsomme problemer fordi man regner med alle kan åbne dem. Man gør altså igen det at man kræver alle brugerne at de har Windows og MS Office. Er dette overhoved godt i vores samfund? Skolerne betaler sjælendt frivilligt for programmerne da de ser det som en alm. ting at alle har det software. Du kan så få rabat men hovedårsagen er at vi ikke kan gennemføre en uddannelse i Danmark uden at have været forbi Microsoft og afleveret nogle penge.



Spørgsmålet er om det er i orden og jeg finder det selv dybt problematisk at vi skal finde os i den slags. Men det er altså det jeg tror redeeman mener.

#67 jeg har mulighed for at bruge skolens computere... altså har jeg der licenser osv til det hele, men det betyder at jeg intet kan lave hjemmefra... men sådan er studiet nu engang, vi skal lære om de nyeste medieteknologier, og derfor er flash en del af det.

Det er altså ikke fordi reederman taler utydeligt så jeg forstår ikke hvordan du kan være i tvivl om hans holdning.



Nej nej det er jeg skam heller ikke i tvivl om, flash er før blevet debatteret til hudløshed. Det er bare første gang han lufter ideen med et evt. forbud - hvis dette ikke er tilfældet, så må han lige smide et indlæg.



Det samme gælder uddannelser hvor det nu er et krav at man skal bruge lukket software for at komme igennem og kan altså ikke længere holde sig til åbne standarder. Dette er dybt problematisk da alle nu ikke har mulighed for at gennemføre uddannelsen med mindre de bruger en platform der understøttes af Flash



Man gør altså igen det at man kræver alle brugerne at de har Windows og MS Office. Er dette overhoved godt i vores samfund?



Min holdning er : Det offentlige SKAL ikke bruge lukkede formatter eller benytte sig af lukkede teknologier der sortere folk fra der benytter andre platforme end Windows fra. Det er jeg 110% enig.



Men, når det drejer sig om private virksomheder, så må de bruge løs af de lukkede teknologier lige så tosset de vil. Det er deres ret. Og jeg fravælger bare de virksomheder. Det kan jeg ikke med det offentlige.



Og så kunne man måske lave følgende tankeeksperiment : Tænk nu hvis alle sider krævede, at man skulle kører f.eks. flash. Tror i f.eks. EU ville lade det stå til?? Og kræve at Adobe åbenede op for deres teknologi.??

#65:

det er sgu ikke at nedgøre deres kamp - tværtimod, vi fremhæver jo hvor vigtige sådanne ting er..



frit marked har en grænse, du advokerer jo fra det frie marked, hvor folk har friheden til at hyre en lejemorder til at slå en konkurrent ihjel... FRIT MARKED! KOMPROMIS!





#67:

måske jeg skal starte en racistskole! folk må ikke udøve vold med sorte folk derhjemme! men de kan bare komme til mig, så har jeg et par afrikanere de gerne må torturere!



#69:

"Men, når det drejer sig om private virksomheder, så må de bruge løs af de lukkede teknologier lige så tosset de vil. Det er deres ret. Og jeg fravælger bare de virksomheder. Det kan jeg ikke med det offentlige."



Må en skobutik på gaden også nægte en sort person at handle i butikken?

#floop



Selvfølgelig skal du da ikke droppe din uddannelse..



Men du kunne f.eks prøve at tænke lidt alternativt, for som jeg nu kan forstå det skal du jo åbenbart lave noget i flash...

Så hvorfor ikke lave noget du kan få til at virke med gnash i stedet, fremlæg det for dine lære, forklar lige hurtigt problematikken ved flash og hvorfor det er vigtigt at vi et informations samfund ikke er afhængige af software som er proprietært..



afinstaller windows og det program som skolen nu har stoppet ned i halsen på dig..

Og hold dig derefter til Linux og Open Source software.. og fjern alt det lukkede lort fra din linux install.



P.s hvem var det nu lige der sagde at ubuntu var det klart nemmeste at installere...?? For jeg vil faktisk påstå at det er lettere at lave en ren Debian install...

#71, gør jeg skam også... men opgaven lyder "lav etellerandet i flash", og det kræver så vidt jeg ved pt. både windows og et adobe program( ret mig endlig hvis jeg tager fejl, vil hjertens gerne bruge andet).

Jeg kan selvf kun tale for mig selv når jeg siger at jeg syntes at ubuntu er nemmere, dog er jeg ikke direkte uenig med dig i at debian er mindst ligeså nem på mange områder, måske enda nemmere - jeg undgår da også helst ubuntu's live installer, da jeg har forelsket mig i den tekstbaserede.



# 70 nu er du bare latterlig

@floop Hvis du skal programmere flash, har du selvf. kun demuligheder du bruger. Men det han mener er at det du programmere, kan du sørge for at gnash kan køre 100% ...



Og det jeg skrev i #64 var til stig65, ikke til dig :)



Og som redeeman siger, så nedgøre vi ikke noget.

Jeg skrev før at det ikke handler om de lidelser mm. de folk måtte igennem, men at det handler om en samligning af principper og idialer... Og de ting er meget ens med dette emne.

Må en skobutik på gaden også nægte en sort person at handle i butikken?



Det har jeg svaret på i den "store" flash tråd - hop tilbage og læs min holdning - den har ikke rykket sig siden.



Jeg deler Stig65's holdning, at det er ækelt at du bruger racisme-koblingen som et led i din kamp for et flash frit internet - der er ikke mange folk der vil tage dig alvorlig, når du bruger den slags argumenter. Et lille råd : Jeg ved at du har meget bedre argumenter i ærmene vedr. flash. Brug dog dem. Det vil du komme længest med.

jamen gnash er jo bare et stykke software der kan afvikle flash.. ved så godt du bliver nød til at bruge noget adobe noget..



Så lav det i det lort skolen nu giver dig... fremlæg det på en linux maskine ved hjælp af gnash... hvis det altså kan lade sig gøre.. :-) gnash mangler stadig meget arbejde.. rigtig meget men synes efterhånden jeg har set en del sider hvor den har afviklet noget som faktisk så godt ud...

Igen forklar dem lige hurtig situationen i fremlæggelsen..



Få en rigtig god karakter...



Og når du så har fået det, skal du bare gå helt amok og klage Højlydt til dine lærer, sende breve og alt hvad du nu kan finde på for at få deres opmærksomhed og ændr deres mening til brugen af noget lort som flash i deres undervisning..



Befri så dig selv og giv slip på at det ufrie software som jeg også skrev tidligere.



Find så samtlige video'er med RMS du kan og lad dig inspirere af denne Superhelt inden for Open Source og du vil straks forstå hvorfor det er så vigtigt at vi ikke bare går på kompromis..



Hvilket der så kan påstås at du gør ved at bruge det til din opgave.. men lav opgaven, gør din familie stolt og Husk derefter så at gøre det rigtige samt at gør en stor indsats i kampen for at hjælpe til med at sørge for at ingen andre skal finde sig i den situation som du befinder dig i lige nu..

det er jo ikke kun flash, det er alt der har med frihed digitalt at gøre, og det er overhovedet ikke anderledes end racisme, eller well, jo, det er det faktisk, for her har folk ikke engang en åndsvag grund til at ønske noget dårligt for andre, men her skader det sgu også dem selv, når de går imod frihed.



desuden er det her ikke flash tråden..



og jo, det ER forkert hvis en butik siger at sorte folk ikke må købe deri.. præcist ligesom det her..



bare fordi i betragter de her ting som totalt overflødigt fordi det jo bare har noget at gøre med en maskine der bruges til at spille kortspil på, ændrer det ikke på hvad det brænder ned til - netop FRIHED.

desuden er det her ikke flash tråden..



næ, men jeg gad ikke gentage mig selv.



og jo, det ER forkert hvis en butik siger at sorte folk ikke må købe deri.. præcist ligesom det her



Det er vi også enige i, få dog det ind i dit hovedet..... Vi er bare uenige om hvorvidt de har lov til at praktiserer det, du ved ejendomsret - og der kunne man spørge sig selv ville det overhovedet lade sig gøre. Hvem ville handle i en racistisk butik?? Det er kommercielt selvmord. Det er jo cafeer idag der nægter kvinder der vil amme deres børn adgang. Det er ejerens ret. Basta!!



bare fordi i betragter de her ting som totalt overflødigt fordi det jo bare har noget at gøre med en maskine der bruges til at spille kortspil på, ændrer det ikke på hvad det brænder ned til - netop FRIHED.



Jeg håber ikke at du mener mig....

Redeeman: Hvordan syntes du at man skal sælge Linux uden at fornærme køberen?

Jeg er overbevist om, at Christel ville være super til at markedsføre Linux http://www.youtube.com/watch?v=7GGUboHg1tA&feature=related

#78:

jeg ser det at sælge, og det at fornærme, som 2 forskellige ting.



Hvis folk gør ting, der retfærdiggører en kommentar fra mig, som fornærmer dem, sker dette uanset om jeg prøver at sælge dem noget eller ej.

"Hvem ville handle i en racistisk butik"

@tuxhygge Folk handler jo i en racistisk butik.

øhh fisk??

#61 hvad er din pointe?

Folk kører i bil, folk spiser fastfood, folk ryger, folk gør i det heletaget hvad der passer dem - ligemeget om det er godt for dem eller ej?



Hvorfor? - fordi vi lever i et frit samfund, hvor vi har mulighed for at vælge til og fra... Ligesom med åbent software, har vi muligheden - derfor er det vores opgave som "oplyste" at informere folk om det, og give dem muligheden for at vælge.



problemet ligger bare i at vi ikke har jordens bedste kort på hånden...

Folk der spiser fastfood, ved godt at det er usundt, men de nyder det, fordi det er nemt, og smager godt.

Folk der bruger windows, og ved godt de for virus, men det følger med computeren, det er det de kender, og deres programmer virker i det.

Drop nu de interne "skænderier".

De eneste der er til at fremvise linux er nu engang os.

Fuck om det er Arch linux, Ubuntu, debian eller whatever, vi har jo alle adgang til de sammen programmer ved at compile dem..



Og ja, der er kæmpe forskel på alle distributionerne, men jeg vælger at tro på at de fleste dristributioner kan installeres og forstås rimligt hurtigt til hovedsagelige formål som at bruge en office pakke, en explorer og de andre hovedsagelige ting hvis du som privatperson viser dine venner enverden af linux. Jeg har vist en del af mine venner linux, installeret det på deres computere, installeret programpakker, lavet nogle genveje til dem til de mest anvendte programmer, vist dem forumsene til hjælp og nu er de glade for den hurtige opstart og stabile måde det kører på. Så er de også utroligt glade for Compiz, som giver utroligt stort overblik (de syntes dog først bare det var sjovt), som det jo også er :) .



Mange af mine venner kan ikke engang installere programmer på en windows maskine, hvilket en stor del ms brugere rent faktisk ikke ved hvordan man gør, ikke engang fra en cd, men nu har jeg vist dem pakkehåndteringen, så de har selv installeret flere forskellige programmer har jeg bemærket.



Jeg tror det vigtigtste for linux samfundet er at fokusere på at give det videre fra enkeltperson til enkeltperson.



Mange af mine venner fordømmer dog linux af den eneste årsag at ikke mange spil kan køre på linux.



Linux brugere, det eneste vi kan gøre er at supporte communities, enten med penge eller med hjælp, og så at give budskabet videre, på en klar men beskeden måde.



Hvis du som privatperson også bliver spurgt af folk om hvilken computer de burde købe, så vis dem lige din egen computer, forklar dem at denne computer gør dem mere frie, at den kører mere stabilt end windows og at den rent faktisk er billigere end windows (hvis du ikke har købt en direkte linux computer, så kan du jo anbefale dem en computer med linux som f.eks. acer eee serien). Linux koster i gennemsnit 1500 - 3000 kroner mindre end windows computere hvis altså dem som der skal have en computer har tænkt sig at købe office pakken.

Drop nu de interne "skænderier".

De eneste der er til at fremvise linux er nu engang os.

Fuck om det er Arch linux, Ubuntu, debian eller whatever, vi har jo alle adgang til de sammen programmer ved at compile dem..



"Please! This is supposed to be a happy occasion. Let's not bicker and argue over who killed who." ;-)