Loftshøjde og afstand til døren.?
Jeg har kigget nogle gange på afstemningen om moderation og spekuleret på, hvad anledningen kan være.
Brugerne skulle jo helst være så dannede og gode til selv at klare det med hinanden, at moderation slet ikke er nødvendig.
Hvor højt er der til loftet, og hvor langt er der til døren i dette forum.?
Hvor bred er døråbningen.?
Hvor mange er blevet bandlyst.?
Er det som i visse andre linuxfora, at forum skal være så fint og pænt, at folk holder gode miner til slet spil, indtil det ender med, at den intet anende bruger sendes med katapult fra det fjerneste hjørne og direkte i fuld fart ud gennem døren, der er så smal, at alt tøjet bliver flået af på vejen ud.?
Jeg tror faktisk lidt på, at det er anderledes her, og det glæder mig, hvis det er rigtigt.
En indikation på et linuxforum, der må bruges, ser jeg f.eks., fordi administrationen tilsyneladende ikke lægger vægt på, at man skal markere tråde som 'løst'. Pyha, sikke en lettelse, at man godt kan være en artig profil, selvom man ikke har et problem, som man på forhånd er sikker på kan løses.
Det må også være en lettelse for mange hjælpere, at de ikke altid skal måles på løste problemer.
Alt andet lige skaber det i mine øjne nok et mere rodet, men også et meget sundere og mere afslappet forum, hvor der kan blive bedre plads til forsøg, udforskning, ærlighed og brede lærerige diskussioner.
Det er mit indtryk, at mange eksperter ser Linux 99% som et teknisk fænomen, hvor jeg og mange andre måske nærmere ser det mindst ligeså meget som en social begivenhed og et stræbsomt idealistisk fællesskab, som det er værd at være med i.
Har jeg ret, så kan en teknisk total dominans måske hæmme potentialet for Linux med over 50%, og det burde jo ikke være hensigten med et supportforum.
Omvendt, selvom en stor social gruppe bør være et mål, så bør den gennemsnitlige middelmådighed aldrig stoppe den tekniske udvikling. Dette er i mine øjne ikke en balance, men nærmere en domænegrænse, der bør stå klart. Forum bør være stort nok til alle, og hvis nogen finder det for småt eller ikke bryder sig om en diskussion, fordi den handler om noget, som ikke interesserer dem, så må det nok være på tide, at de lærer selv at starte et nyt emne.
Jeg vil ikke sige, at folk ikke kan være for uforskammede eller for urimelige. Men det er også en naturlig menneskelig følelse at blive frustreret, hvis noget går meget galt, eller man løber panden imod en usynlig mur. For moderationen må det være en balance imellem at skåne læserne og at udvise overbærenhed overfor brugeren.
Hvis jeg skal tage generelt parti i den balance, så vil jeg i en alvorlig konflikt næsten altid være på brugerens side, også selvom jeg har både sympati og forståelse for administrationens utilfredshed. I den sidste ende rammer det brugeren selv, hvis han har været for urimelig, og der er også en risiko for, at det kan slå tilbage på både forum og Linux, hvis administrationen overreagerer. Man regner naivt og forket, hvis man tror, at folk automatisk er døde og borte, hvis de bare bandlyses.
Jeg mener også, at det er en grel misforståelse, hvis nogen mener, at de skal beskytte Linux imod utilfredse brugere. Hvis brugerne ikke ligefrem målrettet udøver groft hærværk imod forum og andres emner, så vil de sandsynligt kun hjælpe med at gøre Linux endnu stærkere. Man kan evt. henvise dem til Løst og fast eller Sandkassen i en periode, hvor de kan få lidt specialundervisning, indtil de har raset ud.?
Jeg er ny i dette forum, og jeg kender ikke historien, så jeg er temmelig uvildig.
Så vidt, jeg ved, har jeg ikke engang set en moderator endnu.
Men jeg håber, at en diskussion vil gøre mig klogere på kulturen og brugernes indstilling.
Når moderationsspørgsmålet ikke er tabu, men lagt ud til brugerundersøgelse, så tyder det på, at administrationen lytter til brugerne, og det er jo meget positivt.
Men hvis dette indlæg ikke kan læses i morgen, og jeg ikke mere kan findes i dette forum, så ligner det noget, jeg før har mødt.
På forhånd tak for tænksomme svar. :-)
- Log in to post comments
Kommentarer17
Spild af tid og spild af liv
Spild af tid og spild af liv og alt for meget bl.a. bl.a. bl.a..
Nyd forummet og lad være at overtænke. Og god december til dig. ;-)
Nyd forummet og lad
#2: Nyd forummet og lad være at overtænke.
Nemlig!
Til #0: Afstemningen er tudsegammel og stammer fra en tid hvor enkelte personer herinde trollede så det drev ned af skærmen, Afstemningen har ingen relevans mere, og jeg piller den fra ved lejlighed.
Alt er fredeligt herinde :)
Tja, det bedste ville være,
Jeg ved ikke, hvad jeg 'overtænker'.
Hvis jeg kan hjælpe dig lidt, så kig engang på den lange roman du lige har skrevet, som intet dødeligt menneske i denne verden ville orke at spilde sin dyrebare tid på. Når der nu ikke er noget problem overhovedet. Fortid er fortid, ingen er uvenner, ingen har horn i siden på nogen, og vi hygger os herinde, og det skulle du også gøre, i stedet for, at spekulere i hvis og hvis og hypoteser og andet spildtid. DER ER IKKE NOGET PROBLEM LÆNGERE.
Det har intet at gøre med, at fortie, for det kræver at der ER noget at fortie. Og det er der ikke.
Det bedste ville være, at holde inde Jacob. For der ER ikke noget problem. :)
Opensoftware forudsætter,
Opensoftware forudsætter, lidt hårdt skåret, censur. Man kan ikke have opensource projekter, hvis ikke nogen har lov til at sige, at noget kode ikke er godt nok, og derfor ikke kan være med i projektet. Kun derfor tør jeg stole på linux og have det til at køre på min maskine. Er man så som koder utilfreds med den censur, som man udsættes for, har man til enhver tid lov til at tage hele projektet med sig et andet sted, og så udvikle videre på det der. Og hvis det viser sig, at det oprindelige forums censur var dårlig, så ender man med at lave et bedre projekt. Dette er, fx, hvad der skete i overgangen fra OpenOffice til Libreoffice.
Overført til nu: Jeg orker ikke at have en mening om, om du blev uberettiget bannet fra ubuntuDK. Men de har åbent stået ved, at de gjorde det. De har begrundet hvorfor, og de har også ladet historikken omkring sagen stå. Dette er ethvert forums ret. Jeg kan godt forstå, det opleves som ubehageligt, men herinde har du mulighed for at starte på en frisk.
Du kan dog ikke forvente, at vi skal kaste alt muligt ind i en gammel konflikt vi hverken har lod eller del i -- og ved at insistere på det, ender du med netop ikke at starte på en frisk, men fortsætte i det gamle spor. Vi har selv haft vores mængde af konflikter, sjældent med varig banning af folk, men med tvangslukning af tråde. Det er træls, når det rammer én selv, men er det for træls, må man jo bare søge et andet sted hen. Det har nogen gjort. Hvis du vil vide noget om det, kunne du jo vælge at dykke ned i gamle tråde (gå særligt efter de lange), jeg tror ikke du skal regne med, at de bare henvender sig til dig, for de kommer vel næppe på siden mere...
Jacob77: Jeg kan godt huske
Jacob77: Jeg kan godt huske tråden, og andre af dine tråde. Dem du kom op at slås med er efter min mening venlige, kompetente, tålmodige mennesker. Synes du skal lukke denne tråd ned og starte en ny om noget andet, for lunten er kortere på dette forum.
Du må da kunne forstå, at
Du må da kunne forstå, at du vrøvler i en uendelighed. For mig at se opfinder du luftkasteller herinde. Hvorfor søren skal du spekulere så meget?
Tænk engang, alt den energi du kunne have brugt på, at få Home Assistant op at køre, den energi bliver brugt på at pladre rundt i en masse gammelt lort du ikke selv har nosserne til, at give slip på. Og samtidig har du et håb om, at andre gider at høre på dig. Altså for pokker da også.
Men hvis I har
#4: Men hvis I har berøringsangst i forhold til emnet,
Det har vi ikke. Det er bare ikke relevant mere.
#6: Jeg ved intet om, hvorvidt nogle brugere er blevet permanent bandlyst fra Linuxin.
Med sikkerhed en i min tid, måske to. Er ikke helt sikker. Hvad der er sket før min tid på forummet, aner jeg ikke.
Hvad der foregår på andre Linux-forummer, ved jeg heller intet om. Det regner jeg med de selv styrer.
Hej Jacob.
Et godt råd
Hej Jacob.
Et godt råd herfra, er at et hvert forum har nogle regler som skal følges.
Der er nogle mennesker som bliver valgt til at administrere ud fra nogle kriterier og standarder.
Det kan godt være, at du føler personligt, at Ubuntu Danmark har behandlet dig forkert, men du blev advaret i processen og blev bannet i perioder inden du fik et permanent ban med efterfølgende forklaringer hvorfor.
Jeg føler, at du overhører lidt de argumenter etc. som andre i denne tråd bruger og du fortsætter ned ad den samme sti (som du sikkert også gjorde hos Ubuntu Danmark), og på et eller andet tidspunkt får de forskellige personer nok af dette, og dermed vil ingen hjælpe dig.
Brug din tid på noget fornuftigt og undlad at bringe andre personer ind i situationer, hvor du beder dem om at tage dit parti/holdning. Ellers vil du nok opleve, at du bliver ignoreret.
Jacob, du er irriterende,
Jacob, du er irriterende, fordi du bliver ved og ved og ved. Hvorfor kan du ikke se perspektivet i hvad der bliver skrevet. Vi har skåret tingene fuldstændigt ud i pap for dig, og du kører bare videre. Hvornår holder du op? Bevis, at der er bare en lille smule fornuft tilbage i din fremfærd, eller du vil af mig meget snart blive opfattet som dummere end ti papkasser fra Harald Nyborg, der har stået 14 dage ude i regnen.
Start med at lytte.
+1
#14
+1
Jeg hæfter mig i øvrigt
Jeg hæfter mig i øvrigt ved ordet "tidsspilde", som er blevet nævnt flere steder, og jeg tænker, at det i grunden nok kan være interessant at bore i, hvem det faktisk er, der spilder andres tid i forhold til hvad og på hvilken måde.
Det er meget simpelt. Du spilder vores tid med dine personlige problemer. Hold mund og bidrag med noget relevant til forum.
Hvad du måtte have oplevet på andre fora har absolut ingen som helst interesse for nogen her på forum. Og så ville det klæde dig, at smide den offermentalitet hen hvor peberet gror!
I min optik er sagen
I min optik er sagen ulykkelig for alle, og den var formentlig aldrig opstået, eller den have været løst for flere år siden, hvis alle parter brugte tiden på at snakke MED hinanden frem for at spilde tiden på at snakke OM hinanden.
Det er DINE problemer, ikke vores. Vi gider ikke høre om Ubuntu Danmark! Det har vi sagt flere gange
Døren er dér ->
og uden at
Døren er dér ->
og uden at ville gøre dig fortræd/ked af det, vil jeg anbefale dig at gå ud af den, for at komme ind igen lidt mindre
selvhøjtidelig.
For din egen skyld bør du lægge dine frustrationer bag dig og starte på en frisk.
Dette bliver min eneste post i denne tråd.
Det er sandelig ikke
#22: Det er sandelig ikke mange, der kan huske, hvad "Ubuntu" betyder.
Husk på, at det er svært at pege på andre, uden at der er tre fingre der peger tilbage på afsenderen. Jeg synes din opfattelse af ubuntu handler meget om, at vi skal stå til rådighed for dig. Vi er her nok alle, fordi vi gerne vil hjælpe, men jeg må indrømme, at du for en periode har opbrugt min tålmodighed, og derfor holder jeg en lille pause med dig.
Jeg har i øvrigt ingen bruger inde på ubuntu-danmark, så jeg tror ikke, jeg er, hvad du vil opfatte som en af Tordenskjolds soldater.
#!/bin/bash
exit="ejvindh exits the conversation"
echo $exit
Jeg beskriver blot min
Jeg beskriver blot min oplevelse af dig. Du kan naturligvis ikke tvinge nogen til noget. Kunne du det, havde jeg jo ikke kunnet sige, at nu vil jeg ikke længere. Det er jo heldigvis et frit land, jeg fik vist sagt, hvad jeg ville, så er det op til dig, at bruge dét til, hvad du vil. God vind.
Sandhed
Hej alle,
Jeg må konstatere, at der findes én og kun én sandhed.
Over and out.
#Jakob77: Hvorfor bliver du
#Jakob77:
Hvorfor bliver du ved? (Retorisk, idet du jvf nedenstående ikke kan svare).
Vi kan ikke løse dine problemer i Ubuntu-forummet. Det må du selv slås med. Du har forklaret nogle hændelser, og vi kan ikke gøre så meget ved det.
Derfor låser jeg tråden.
OBS: Tråden forsvandt da trådstarter blev bannet. Men den var blot blevet afpubliceret, så nu er den publiceret igen. Men stadig låst.