Et kig på Kubuntu Jaunty Jackalope alpha 3

måske fordi vi er mange som ikke kan se hvad vi skal bruge KDE til.

GNOME kan det jeg skal bruge det til, og så synes jeg det er mere kønt at se på.

Vi kunne også håbe på der er nogen der laver en Qnome eller Knome, nu hvor Qt 4.5 kommer under LGPL.

Det kunne da blive helt interessant.

Grunden til at jeg bruger Gnome, er at jeg gerne vil have stabilitet og faste release cycles, samt gode integration blandt applikationerne fremfor nymodens og stabilt lir.

det er sjovt som han skriver:



Here also: everything looks nice and smooth.



snapshot2Then I opened my first window. How can they deliver such a beautiful desktop with such a horrible windows and widget (or style in KDE speak) manager? The windows don’t fit in the slick and smooth plasma desktop at all.



Hehe sådan en følelse har jeg også. Forfærdeligt wm tema i kde4, resten ser fantastisk ud :) Men lur mig om ikke netop kubuntu folkene kan få ændret det. OpenSUSE bruger jo bare den samme standard ting som i disse kubuntu screenshots, men da dette kun er en alpha må vi håbe der sker noget med default temaet, da det er det alle, som ikke gider rette det, bruger.

#7

Hvad er det for noget sludder? openSUSE bruger ikke standard i sine officielle og themede KDE-pakker - der bruges plasma temaet Aya og windeco'et Ozone, med en uskøn lyseblå farve, som er taget fra openSUSEs GNOME.

http://en.opensuse.org/Image:Kde4-11_1-Desktop.png



.. Hvis du hentyder til openSUSEs KDE 4.2 pakker, så er det irrelevant. De er ikke themet endnu overhovedet.. og de er *pre*-alpha, og 4.2 udkommer formentlig aldrig med openSUSE, da det forventes at 11.2 får 4.3 - men roadmappet er ikke definitivt lagt endnu.



#5

Du har ikke lige bemærket at KDE har udgivet med 6 måneders intervaller med militær præcision i de sidste 3 releases?



Tror nok GNOME-udviklerne skal til at stå lidt tidligere op om morgenen for at kunne konkurrere med KDE hvad angår integration af tingene - når Akonadi o.l. bliver mere anvendt bliver det endnu mere udtalt end det er allerede.



Stabiliteten kunne være bedre - men også her sker hastige fremskridt.

xunil,

Jeg brugte KDE 3.5.9 indtil KDE4 udkom, og siden har jeg prøvet forskellige versioner af KDE4, og muligvis er det flot og innovativt, men synes stadig det virker lettere ufærdigt og langsomt... Har forøvrigt fulgt udviklingen af KDE4 hele vejen.

Nu er jeg skiftet til GNOME - så tingene kan altså også gå den anden vej.

Jeg må desværre gi' Kristho ret.

Jeg har været med på KDE-vognen siden ver. 2. op til til 3.5.9 og var glad for det, indtil 4.

Jeg er nu også på Gnome og er stort set tilfreds.

KDE4 er ganske enkelt ikke klar endnu og de udgaver, jeg har prøvet er fulde af fejl og tillige langsomme...

#11 ok. Jeg mener wm temaet. Kan godt se det ikke er det samme som kubuntus nu (mente jeg det var) men det er bare.. kedeligt (og med for lang afstand imellem luk og de andre knapper - gyseligt). Ved godt det kan ændres, men tænker default desktop. OpenSUSE ser dog fin ud. Hmm har ikke prøvet det siden 11.0. Kommer altid op og slås med langsomme yast. Once you go arch you never go back. Men det var irrelevant, sorry.

#1 xunil. Beklager det kan ikke få mig op at køre på samme måde længere :-) Efter Nokia annoncerede at Qt ikke længere skulle være et lukket projekt, er KDEs feje og dumme valg af toolkit reduceret fra at være farligt for linuxpaltformen til en dumdristig brøler af historisk karakter.



#11 cb400f. Du har ikke lige bemærket at KDE har udgivet med 6 måneders intervaller med militær præcision i de sidste 3 releases?



Det er ingen kunst at lave bugfix releases eller udgive beta feature releases på faste datoer. Det der efterspørges er brugbare feature releases der holder tidsplanen.



Den der med at bumpe major release versioen og kalde det en "technology preview" er da en episk brøler der kan måle sig med Vista i hvordan man IKKE skal lave en release.

Jeg er en glad Gnome bruger, syntes den nye kde 4.2 ser godt ud, men kan ikke lide den måde start menuen er bygget op på kan man lave den om.

tror jeg lige jeg prøver, tak for det.

Synes det er sjovt som KDE folket altid snakker om udseende. Hvis vi snakker om tidsperioder, som kommentaren med gnome og window 95 samligning, så synes jeg ikke KDE skiller sig mere ud fra win95 end Gnome. Jeg synes på ingen måder at KDE (Hverken 3 eller 4), er så meget flottere og mere ny modens end Gnome. Stanard menuen i KDE4 er fulgt med tiden rent funktions mæssigt ja. Men det hjælper ikke meget, hvis man nu bedre kan lide menuerne fra Gnome, hvilket jeg kan. Desuden kan man jo få det samme til Gnome (Linux Mint f.eks.).



For en gang skyld kunne jeg godt tænke mig at høre om andet end udseende fra KDE folket. Det er der ikke meget af.



Desuden skal det også siges at de 4 newbe old windows users jeg har installeret Linux for, bedre kunne lide Gnome fremfor KDE, hvilket nok forklare Ubuntus main brug af Gnome...

gnome vs kde... hehe



godt jeg hverken bruger kde eller gnome :P

#20 Egentlig handler det for det meste om QT vs. GTK, så helt slipper du vel ikke :D

#21 bruger E16 og E17

#1 xunil - smag og behag er heldigvis forskellig. Jeg synes KDE er noget så tudegrim og nørdet i hele dens brugerflade. Jeg synes desuden den er overklistret med alt for mange valgmuligheder når man klikker forneden til venstre. Man skulle tro at KDE-folkene prøver at imponere brugerne med så mange mere eller mindre ligegyldige apps. Gnome har fattet at et enkelt design er mere appelerende for gennemsnitsbrugeren.

#23 tweistein. Gnome har fattet at et enkelt design er mere appelerende for gennemsnitsbrugeren.



Og mange andre der ikke gider bruge defekt betasoftware.



http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic…

Jep, et soleklart eksempel på at Fedora og openSUSE gjorde sig selv og KDE en bjørnetjeneste ved at pushe 4.0 i stor stil.



Men han skal nok vende tilbage. Hans tidligere udtalelser om GNOME, har vist gjort det helt klart at den ned-dummede designfilosofi ikke tiltaler ham.

#26 cb400f. God stil, SELVFØLGELIG er distributørenes skyld i at lortet ikke virker, når de udgiver en major release efter det er blevet hypet helt hysterisk i mere end et år.

Det er da ikke deres skyld at 4.0 ikke virkede - i de fleste tilfælde - men det er nu engang 99% af tiden distributørerne der styrer hvad for noget software der havner i slutbrugernes hænder og hvornår.

#24 Xunil jeg mener i grunden alle udgaver af KDE jeg har prøvet inkl. den ny 4.0. Har 2 computere hvoraf den ene bruges til lidt hobby-scripting og afprøvning af f-eks forskellige linux-udgaver. Jeg synes KDE er for overklistet - nørdet og rent æstetisk er det for mig klart en grim ælling.

Jeg forstår egentlig også godt at Ubuntu ikke på længere sigt fortsætter med KDE. Jeg ville ønske at Ubuntu, Fedora, Red hat og de andre linux'er satte alt ind på at gøre brugerfladen så tilgængelige og intuitiv som muligt nu hvor Microsoft virkeligt har skudt sig selv i foden med det tunge, overklistrede og kedelige Vista. Linux har derfor netop nu en stor chance for at tage et stormskridt frem. Det ville derfor være en skam at skræmme eventuelle nye Linux-brugere væk med noget så u-intuitivt og nørdet som KDE. Lad Gnome være billedet for de eventuelle nye brugere af linux på hvad Linux er og hvordan det ser ud.

#24 Xunil Hvor uhøfligt af mig. Du bød mig velkommen og jeg glemte at kvittere. Så jeg skynder mig lige her at takke for velkomsten :-)

Tja jeg bruger personligt Gnome fordi jeg synes KDE kort og kort er en øjebæ. Som andre skriver er KDE klistret til med en masse ubrugelig skrammel der gør det uoverskueligt. Gnome er nemt og hurtigt at betjene og overskue

#29

Jeg forstår egentlig også godt at Ubuntu ikke på længere sigt fortsætter med KDE



Hvor har du den ide fra? Mark Shuttleworth har selv udtalt at de potentielt kunne skifte væk fra GNOME i fremtiden. Shuttleworth var også citeret i annonceringen af LGPL'ingen af Qt med særdeles positive vendinger - så jeg tror ikke du skal regne med at KDE går nogen steder.



Da de droppede LTS for KDE3 i Kubuntu 8.04 var det med en søgt forklaring om at KDE 4.0 ikke var parat endnu - så vi skylder dem vel at lade tvivlen komme dem til gode og afvente om de vil supporte KDE4 long term i 10.04.



Selv hvis de skulle undlade LTS-support af Kubuntu 10.4, så tvivler jeg stærkt på at de vil droppe KDE så længe ~33% af deres downloads er Kubuntu-iso'er. Og personligt forventer jeg klart at den andel vil stige yderligere i løbet af 2009 med KDE 4.2 og 4.3.

#33 Ok cb400f - jeg var vist lidt for langt fremme i skoen angående Ubuntu og KDE. Det jeg har læst er dette: http://www.builderau.com.au/news/soa/Ubuntu-drops-long-term-support-for… . Men en diskussion om KDE eller Gnome er sådan set ligegyldig. Sålænge linuxverdenen kan deles af diskussioner om den ene eller anden brugerflade eller det ene eller andet pakkesystem osv osv osv - ja så kan Bill Gates og Steve Balmer grine hele vejen til banken..... Og vi risikerer alle at vi i sidste ende må acceptere at Microsoft dikterer os alle hvordan vi skal bruge vores pc.

#36 Xunil Helt enig i din modargumentation. Jeg har bare svært ved at se det sådan i det lange løb. Min Linux-baggrund: Kendte intet til Linux og meget lidt til computere for 3 år siden da min Windows-pc gik ned med virus og jeg valgte at købe en Ubuntu-cd da jeg havde læst om Ubuntu. Linux har lært mig meget - ingen tvivl om det. Betragter mig idag som husholdnings-sysadmin, let øvet scripter og c-novice. Har siden installeret og opsat Ubuntu på flere af mine venner og bekendtes computere. Jeg oplever igen og igen at det der gør at de vil prøve Ubuntu er at brugerfladen er så enkel og at skrivebordet ikke er fyldt med ikoner, samt at så meget virker "out of the box". Det svarer jo til at sige at førstehåndsindtrykket er afgørende. Og det kender vi vel alle. Gennemsnitsbrugeren gider ikke at skulle sætte sig ind i alt muligt for at skidtet virker og gider desuden ikke bøvle på kommandolinien... At jeg gider skyldes min umættelige nysgerrighed. Men hvad med dem der bare vil bruge pc'en og forventer at det hele duer uden bøvl...?

#26

Der var jo en grund til at KDE 4.0 kom før den var helt "færdig" - for at distributørene kunne få den ud i deres releases, så udviklerne kunne få noget feedback. Om det var en fejltagelse vil jeg lade være usagt.

#38

Det var bestemt ikke intentionen fra KDE's side at store distributioner skulle presse KDE 4.0 ned i halsen på intetanende almindelige brugere der bare vil have noget der virker (folk som Linus Torvalds ;-). Det var meningen at nørder og udviklere skulle begynde at pille ved det - ikke folk der bare var tilnærmelsesvis almindelige brugere.



In that article, Linus said he got burned by his distro updating him to 4.0. I have to admit that it's really hard to stay positive about the efforts of downstreams when they wander around feeling they should be above reproach while simultaneously hurting our (theirs and ours) users in a rush to be more bad ass bleeding edge than any other cool dude distro in town. I hope this time instead of handing out spankings, the distros can sit back and think about things and try and figure out how they played an unfortunate part in the 4.0 fiasco. - Aaron Seigo (http://aseigo.blogspot.com/2009/01/choices-and-punishment.html)

#39 To ting jeg ikke forstår ved ham Linus. Først og fremmest kan han jo fortsætte med at benytte en ældre Fedora version lidt tid endnu. Det er jo ikke livs nødvendigt at opgradere hver 6md. For det andet. Manden har lavet en af de mest brugbare kernels der findes. Han skal da ikke påstå at han ikke selv kan finde ud af at få en ældre version af KDE ind i en nyere Fedora. Jeg fik selv smidt en anden Gnome version i Arch, og jeg kender ikke meget til den slags.



Tredie mulighed er at skifte distro.

Så vidt jeg kan se, har han nok at muligheder for at benytte KDE3, og slippe for Gnome, som han påstår at han hader så forfærdelig meget.

For en gang skyld kunne jeg godt tænke mig at høre om andet end udseende fra KDE folket. Det er der ikke meget af.



1. Det er en røvdiskussion af dimensioner.

2. Prøv at kigge på denne serie http://tuxhygge.wordpress.com/category/gnome/ - ja der er stavefejl, ja jeg går måpske ikke så "nørdoidt" til makronerne, ja .... "indsæt selv et eller andet".



/Mads surfer hurtigt videre....

#cb400f. Det Aaron Seigo skriver der er noget af det mest ulækre ansvarsfralæggelse der er sket indenfor open source i lang tid.



KDE og hermed i særdeleshed Aaron Seigo har ikke været sit ansvar voksen nok til at stoppe den hype omkring KDE4. Det burde han have gjort allerede første gang det gik op for KDE hvad alle andre vidste i forvejen: En major release hvor man vil ændre alt ting på een gang, ender uundgåligt i en ny Vista.



Istedet valgte KDE at udgive betasoftware som en major release, HYPE det yderligere OGSÅ fra den kære Aaron Seigo!



Snip fra hans blog om KDE 4.0.0:



...For while this the end of the beginning, we have a wide and long road yet to explore. Years of KDE4 releases will follow, each one better than the last. And what a beginning 4.0.0 is .. it looks great, it's usable day to day and so many of the apps already blow me away every time I use them.

http://aseigo.blogspot.com/2008/01/400.html



KDEs officelle KDE 4.0 announcement nævner heller ikke noget om at deres major release version bump til 4.x.x er en del af deres betaudgivelser. Istedet linker de til downstreams der hoppede på limpinden og valgte at shippe lortet.

http://kde.org/announcements/4.0/



Slemt:

KDE har været ARROGANTE når de ikke har lært af andres fejlslagne break everything major releases.



Værre:

KDE har været INKOMPETENTE til at kode og release KDE4.x.x.



Værst:

KDE vælger at gøre sig til LØGNERE om KDE 4.0s tilstand og shipper lortet med bells and whistles.



Så slemt at det rækker ud over superlativer:

Aaron Seigo er så FEJ at skyde skylden på diverse downstreams for alle KDEs egne brølere.



Også har vi dig cb400f: En Aaron Seigo minion der gladeligt gentager sin masters perversiteter..