Jeg vil først og fremmest takke for al jeres hjælp og fantastiske svar, når jeg har haft brug for det. Derfor først og fremmest glædelig Jul til jer ... og derefter til alle andre der måtte komme forbi.
En ting er at Linuxin bliver overdynget med ligegyldige MS indlæg. Men kan nu se i flere tåde, at folk åbenbart også er begyndt at hylde deres religion (kristendommen) herinde. Det er sku utroligt. Virkelig sørgeligt at se på. Nu må i sku lige stramme op.
Håber disse religions tråde bliver fjernet snarest da de på ingen måde høre hjemme her på linuxin!
Et stort og velment ønske herfra om en glædelig jul til jer alle.
Og da især til dig tpct, der jo åbentbart sagtens kan bruge tiden på at skrive indlæg under emnet Glædelig jul .. uden dog at ville ha med det at gøre!
Jeg vil gerne sige tak til alle de mennesker der gennem det sidste år har hjulpet mig med min begrænsede viden omkring linux.
System.out.println("Oh well, just have a happy time !");
break;
}
And whatever else :P (Og nej, jeg siger ikke at alle disse ting nødvendigvis forløber på samme tid - prøver blot at være lidt.. tolerant ? )
Men ellers /agree med #8. Religiøse folk er ofte farlige folk. Man skal sgu ikke have en religion eller en hævngærrig gud på nakken for at kunne opføre sig pænt og respektfuldt overfor andre mennesker.
Anyway, glædelig jul fra en såkaldt kulturkristen ;)
Og man skal satme heller ikke lade være at opføre sig pænt og respektfuldt overfor for andre mennesker, bare fordi _de_ tror på noget du ikke gør.
EDIT: Det er noget bræk at sige, at religiøse er farlige. Jeg kender en del religiøse, og de er sgu ikke hverken mere eller mindre farlige end alle mulige andre fornuftige, flinke mennesker.
Det gør jeg faktisk også, helt generelt. Men ligesom alle andre meninger bør folk holde deres religiøse præferencer for dem selv indtil en anden aktivt viser interesse for emnet (fx via et direkte spørgsmål herom).
Secondly - religiøse mennesker er ikke farligere end andre ?
Ok. Lad os lige tage et kig på Religiøse fejder igennem tiderne.
Vi kan starte med forfølgelsen af kristne under Romerriget, dengang kristendom *ikke* var en accepteret religion.
Dette er et klassisk eksempel på udøvere af 1 religion som forfølger en anden.
Vi kan kigge på den spanske inkvisition, hvor man primært jagtede omvendte jøder og muslimer.
Korstogene omkring "det hellige land" har også kostet en del blod.
Det er så nogle af de store fejder. Hertil kan man addere samtlige sager, hvor religion har haft en afgørende indflydelse så som heksebrændinger igennem hele Europa, anklager om trolddom, opløsningen og afviklingen af Tempelridderordenen efter anklager om sodomi (for slet ikke at snakke om den efterfølgende klapjagt på de enkelte medlemmer og deres besiddelser).
Og så videre og så videre. Vi kunne også kigge på den magt, som pavestaten har udøvet i løbet af Europa's historie med trusler om exkommunikation.
Hertil kommer nogle af de nyreligiøse bevægelser, hvoriblandt de kristne ekstremister skal findes blandt Pinsekirken, Faderhuset og andre såkaldte frikirker.
Har du selv rent faktisk mødt op til nogle af disse møder ? Hvad jeg så i Pinsekirken skræmte mig - man hænger problemer op på djævle og dæmoner i ramme alvor og hvor tungetale og exorcisme rent faktisk accepteres.
Tør du stole på folk som grundlæggende fornægter deres rationelle tanker og mener at man finder alle svar i en bog ? En bog som oven i købet er sammensat af mennesker langt tid efter de påståede begivenheder ?
Jeg har intet imod dem som finder de grundlæggende principper i de forskellige religioner fornuftige, men man bør være meget selektiv når man læser de religiøse skrifter.
Gider du ikke godt, nu beder jeg dig pænt, tie stille mens de voksne snakker? Der er fandme intet "flot skrevet" i at fordømme samtlige nutidige religiøse, på baggrund af hvad der er sket i Europa for flere hundrede år siden.
#25
Læste du min post i #24? Jeg har slet ikke overskud til at lade min aften blive ødelagt af din selektive historiekundskab og intolerante dæmonisering af ganske almindelige mennesker, der bare ikke er enige med dig i hvordan de ser verden. Jeg gider simpelthen ikke høre på det der selvforherligende forskræmte pis.
Undskyld jeg vidste ikke at Pinsekirken, Faderhuset og andre såkaldte frikirker, kun var noget der fandtes for flere hundrede år siden, sorry jeg har ikke læst godt nok på stoffet..
Og hvad der foregår i Faderhuset skal altså stå alle andre religiøse i alle andre grene og trosretnigner til last? Få nu for helvede hovedet ud af røven.
Og det er netop sådan nogle udtalelser, der gør dig og darkcarnival til så meget mere syg i hovedet end nogen religiøs nogensinde bliver. Det er sguda det værste slam man kan finde på. Tag dig sammen og overvej, at verden ikke centrerer omkring dig, og at det ikke er op til dig at afgøre, hvem der er syge og hvem der er raske. Det er fandme ikke op til hverken dig eller darkcarnival, hvad der er rigtigt at tro på, og hvad der er forkert.
Hvad er det, dette indlæg er blevet til? Det er måske en børnehave uden forbindelse til #0 - Jeg mener ellers, at der i formålsparagrafferne til linuxin.dk står at sproget skal være sobert og emnerne omfatte noget, der har med relevante Linux spørgsmål at gøre.
Lige meget hvordan du vender og drejer det har du svært ved at forsvare overbevisninger som påfører andre befolkningsgrupper smerte. Dette er netop hvad jeg og tpct påpeger at religioner har for vane at gøre.
Når Paven som den øverste jordiske myndighed for den katolske kirke lufter så intolerante holdninger kan det ikke andet end smitte af blandt katolske folk. Når man som en person med autoritet (hvadenten Pave, Mullah, lutheransk præst mv) taler til en forsamling kan de gøre en forskel og al magt af denne kaliber skal forvaltes med omtanke - der er talrige historiske eksempler på misbrug eller dårlig forvaltning af denne autoritet.
Før du kalder min udvælgning selektiv bør du overveje alternativet:
En komplet recitation af samtlige historiske hændelser hvor religion eksplicit eller implicit er involveret hvilket mere eller mindre vil ækvivalere hele menneskehedens historie.
En vis selektion skal finde sted, ellers er der intet budskab og du opfordres hermed til at finde eksempler på religionen som en forsonende kraft blandt forskellige folk - hvis du kan.
Min påstand er ganske simpel, religion og nationalisme er to sider af samme sag. De sammentømrer en given gruppe mennesker netop ved at påpege andre folks forskelle fra denne gruppe og som resultat næres der ofte mistro og had til disse andre.
Du får altså en gruppe og et tilhørsforhold som overvejende baseres på den opfattelse, at netop DENNE gruppe har den rigtige opfattelse, og alle andre i variende grad er afsporede.
Begreber som rettroende og vantroende er netop skabt ud fra denne synsvinkel.
Har du aldrig åbnet døren for at finde missionerende, der forkynder at det, ligesom med butikkernes åbningstider, er ved at være sidste chance ?
At såfremt du ikke omvender dig og anerkender gud så vil du være dømt til evig fortabelse - hvor i denne besked finder du tolerance ?
Finder du også gud og tro relevante argumenter når vi diskuterer homoseksualitet, stamcelleforskning, abortion, sex før ægteskab, skilsmisse og giftemål mellem folk af forskellige trosretninger ?
tpct #8: Jeg selv _betragter_ nu julen som en tradition frem for en forbindelse til det guddommelige, og hvad dertil hører. Ud fra det er jeg ikke selv troende på mht. noget der har noget med det guddommelige at gøre. Dette er jo heller ikke sikkert #0 er. Så hvad er der i vejen med, at "lykønske" sine medmennesker?
Det var heller ikke min kommentar ;) Den sideløbende debat om religion og religiøsitet starter med #8 som jeg bekendtgjorde at jeg delte holdning med hvilket så satte debatten i gang :D
Vi er bestemt mange som i norden betragter julen, som en familietid frem for en religionsfest - og jeg skal da gerne gentage mit ønske om en god jul til alle :)
Ja heldigvis holder de fleste nu til dags ikke Jul pga af religion men pga traditioner. (Så kan man så diskutere, hvor god en ide tradition er, men det er en anden snak), men det ændre jo ikke på at Jul bygger på en religion og at mange synger religiøse sange til Jul og at de den ene dag om året går i en religiøs kirke.
En anden ting er det fuldstændige vanvittige i at danmark ikke har kirke og stat skilt ad, ligesom fx i Sverie. At staten på den måde ligger sig op af en religion er sygeligt. Det høre ingen steder hjemme i år 2008
ajbo #32: Det kan vel være lige gyldig, der er jo ikke noget spørgsmål. Så efter min mening er det ok, at diskutere emnet, men alligevel syntes jeg det er irrelevant. Mon ikke vi bare skal lade det være sådan, at vi kalder det "fortsat glædelig aften".
Fakta er at der opstår relativ mange familiestridigheder og lignende netop juleaften. ligesom mange mister deres kære i forbindelse med julen, så det var nok trods alt en god ide at blive en smule mere saglig og fravige egoismen i forbindelse med højtiden.
Glædelig jul. Jeg håber alle har haft en berigende jul :)
Jeg tænkte nok, da jeg så at tråden havde 39 indlæg, at det ikke kun var godhjertede julehilsner, der var her, men at et eller andet vældig off topic emne var sneget sig ind.
Men kan nu se i flere tåde, at folk åbenbart også er begyndt at hylde deres religion (kristendommen) herinde. Det er sku utroligt. Virkelig sørgeligt at se på. Nu må i sku lige stramme op.
Håber disse religions tråde bliver fjernet snarest da de på ingen måde høre hjemme her på linuxin!
tcpt: Tillad mig at give min ydmyge mening. Dét der er mangel på selvkontrol. Det er ikke i orden at skrive sådan. Du er ikke sherif, det er off topic og så er du i øvrigt selvmodsigende; du beder andre fralægge sig at involvere sig i "religions trådene" (fordi de ikke hører hjemme her, jf. dig), men på trods af det omformer du selv denne tråd til en "religions tråd".
Til sidst vil jeg bare sige, at du ikke behøver at bruge meget tid på at give mig et svar tilbage - det er ikke sikkert, at jeg reagerer på det.
ajbo: Apropos familiestridigheder så er den her tråd da næsten et levende eksempel.
Kender i (i ved hvem i er) det med at vælge sine kampe baseret på omstændighederne? lad nu være med at svine en ellers lalleglad tråd til og opret evt. jeres egen ;)
Og det BLEV en glædelig jul/kwanzaaa, i hvert fald for mit vedkommende :)
Om du reagerer på et svar eller ej, kommer ikke rigtigt os andre ved, det er jo op til dig selv.
Og hvordan bliver det lige offtopic at diskutere Julen i en tråd der handler om Julen?
Og at sige at jeg omformer denne tråd til en "religions tråd" er sku lidt dumt, denne tråd var en religions tråd allerede da den blev oprettet i og med den handler om en bestemt religion, på et Linux site.
Læs op på din historie. Julen er ikke en religiøs tradition. Kristendommen har adopteret julen, det er fandme ikke det samme som at julen er kristen.
At du ikke har styr på så basalt et faktum beviser jo bare at du slet ikke er kompetent til at komme med bare halvdelen af de hjernelamme udgydelser du er kommet med.
#43: Det er korrekt, at julen ikke er af kristen oprindelse. Den blev fejret her i landet længe før kristendommens indtog. Jeg mener dog at have læst, at det egentlige formål var at markere ofringer til guderne og at det sagtens kunne vare flere dage, inden det var overstået.
Vi kommer således ikke helt udenom, at julens stammer fra religiøse ritualier..eller hvad? Er der nogen julehistorikere, der kender julens nøjagtige oprindelse?
Med hensyn til den tone, visse har brugt i denne tråd, fristes jeg til at tro, at der er nogen, der har fået rigeligt med julebryg eller gløg i denne juletid.
Jeg håber ikke, at tømmermændene er alt for slemme i morgen! ;)
FYI kan jeg sige, at jeg af princip ikke indtager alkohol. Alle fjendtlige formuleringer fra min side af har været udtryk for stor forargelse over visse LinuxIN-brugeres ekstremt intolerante holdninger, overfor mennesker de ingen som helst ret har til at dømme.
EDIT: Derudover startede julen som en fest for at fejre, at lyset nu begynder at komme tilbage, efter en lang tid med korte dage, kulde og meget mørke. Også kaldet solhverv. Man kan argumentere for at man på det tidspunkt anså lyset/solen som en slags gud, men hvis det skal gøres til en menneskefjendtlig religionspraksis, så er vi nede på et niveau hvor alting bliver ligegyldigt at diskutere.
"FYI kan jeg sige, at jeg af princip ikke indtager alkohol." Godt så. :)
"Derudover startede julen som en fest for at fejre, at lyset nu begynder at komme tilbage, efter en lang tid med korte dage, kulde og meget mørke."
Det er også, hvad jeg har hørt, men fejres det med ofringer til guderne, vil jeg stadig mene, at det er en religiøs højtid.
Jeg kan godt forstå, at du stejler over den intolerance, der udvises af visse i denne tråd. Personligt er jeg meget interesseret i andres syn på verden omkring os og her mener jeg både åndeligt og fysisk.
Med en hvis spænding har jeg fuldt med i en tråd, som er helt ude af proportioner med dens formål. Cubano ønskede blot at sige glædelig Jul. Ikke en diskussion om religion eller ej. Jeg er selv kommunist, men fejrer da alligevel Jul. De fleste danskere er kulturkristne (som en længere oppe også bedyrer). Det med at sige "glædelig Jul" er lige så meget et udtryk for en tradition. Det er simpelthen noget man siger, når det er den 24. december.
"Stejler over intolerance der udvises af visse i denne tråd"
Hvilke personer er intolerante ?
#48
Du finder at Marx har holdt hovedet koldt ? Marx ? Hmmm lad mig lige finde nogle eksempler der siger det modsatte:
Her er et eksempel som svar til et ellers sagligt indlæg i #23
-----------------
#24 (Marx)
Jeg vil gerne frabede mig at du skriver til mig igen. Du er et dårligt menneske helt ind til kernen. Føj for satan.
-----------------
Yderligere svar:
-----------------
#28
Og hvad der foregår i Faderhuset skal altså stå alle andre religiøse i alle andre grene og trosretnigner til last? Få nu for helvede hovedet ud af røven.
-----------------
Tonen:
Jeg mener bestemt ikke at der er andre, end netop Marx der har knæsat en hård og uforsonende tone i denne tråd. Hverken jeg eller TPCT har forfaldet til den mudderkastning som han lægger for dagen.
For mit personlige vedkommende var mit mål nemlig ikke, som Marx misvisende gør det til, at fremstille samtlige religiøse som decideret sindsforvirrede farlige sataner - men netop at påpege at religion har det med at tiltrække ekstremister og det er DETTE som jeg har givet talrige eksempler på igennem historien.
Det sidste argument som jeg gider trække frem
(for igen at påvise at religion kan føre til megen splid)
======================
Jeg vil ikke forfalde til at returnerer dine stødende kommentarer og kalde dig en rådden person eller lignende. Men for at give dig de nutidige eksempler som du hungrede efter kan vi tage den seneste Jihad i mellemøsten som svar på vores invasionsstyrker.
Hvis du rent faktisk diskuterede med stærkt religiøse folk, som jeg gør, ville du også finde at mange af medlemmerne i frikirkerne betegner den igangværende krig som MERE end en "krig mod terror". For dem er dette en religionskrig mod de invasive muslimer.
Hvis *det* ikke er intolerance, så ved jeg ikke hvad intolerance er. Hele vejen igennem kan jeg understøtte og underbygge mit synspunkt og indtil videre er du ikke kommet over det stadie, hvor du kalder folk navne og peger fingre.
Nuvel, jeg gider ikke give flere indlæg, blot vil jeg igen slå fast:
Jeg er ikke efter samtlige religiøse, men de grupperinger af ekstremister, som religion har for vane at tiltrække.
Ateisme er sku lige så dumt som religion, eller retter man kan sige at ateismen er en religion i sig selv!
Når det nu kommer fra dig, så kan jeg kun betragte det som et kvalitetsstempel. ;-)
Og nå ja det er en vanvittig sammenligning, ateisme og religion, der strider imod al meningsfyldt sprogbrug. Ateisme er jo netop fraværet af ..tadadadada tro ;-)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in; some of us just go one god further" - Richard Dawkins.
Og Godt nytår til alle !!!! kom godt ind i det nye år :-)
Hold da op bliver det her virkeligt ved ? Det er da ret kedeligt at se at denne her side skal nedværdiges til denne diskution, p.g.a. at vi er nogle der gerne vil sige tak og ønske en glædelig jul.
Prøv nu lige at få snablen op af juleøllen, og tør øjnene. Det virker jo som om Ateismen pludselig føler sig trådt for tæt på, og med bål og brænd vil gøre sig til herre over det vi andre faktisk har som vores tro. Ja i hørte rigtigt.
Jeg er kristen og det er jeg stolt af!
Og ved i hvad jeg både respektere og acceptere at der er andre der har en anden mening.
og nej Mads og i andre Ateisme er ikke noget vi alle er. Og til jer der vil forfægte at der er mennesker som mig der kan tro på en Gud, er det jo slående at i ikke aner hvad i taler om.
Ateisme er ikke et forsøg på at forklare at der ikke er en Gud. Ateisme er simpelthen bare et valg man har taget at der for MIG ikke er en Gud.
Hvis man tror at Ateisme er at forklare at der ikke er en Gud og at man derfor er "kaldet" til at skose alle der tror der er en Gud. Så er man Antiteist.
Og ved i hvad, fred være med at ikke ønsker en Gud i jeres liv. Jeg kan både forstå og acceptere at man kan mene sådan .... men at i vil bestemme at vi der enten tror på det eller bare gerne vil ønske en glædelig tid for hinananden fordi vi godt kan li julen, ikke må det... Er ikke Ateistisk eller noget andet .... det er ganske enkelt menneskefjensk. Og da i så blander Ateisme ind i det bliver det modsætningerne der mødes.... for nu bliver i til menneske fjenske Ateister og så er i jo defakto fjenske mod det eneste i mener er tilstede, nemlig mennesket.
så kære venner!
Glædelig Jul .... eller hvad i nu har! Og tak om vi nu lige kan komme op på et plan der er det menneskelige intelekt værdigt.
Kommentarer50
Glædelig Jul!
Glædelig Jul og Godt Nytår til alle! :)
Re: God jul
Også her fra det sydlige ønskes alle en glædelig jul
God Jul
Alle på Linuxin (og udenfor Linuxin) ønskes en glædelig jul her fra det midtjyske
Re: Glædelig jul
Det er godt der er nogen der er friske... god jul
Re: Glædelig jul
Glædelig jul alle sammen :D
Mange tak for i år
Kære alle brugere på Linuxin
Jeg vil først og fremmest takke for al jeres hjælp og fantastiske svar, når jeg har haft brug for det. Derfor først og fremmest glædelig Jul til jer ... og derefter til alle andre der måtte komme forbi.
Kim
Re: Glædelig jul
En ting er at Linuxin bliver overdynget med ligegyldige MS indlæg. Men kan nu se i flere tåde, at folk åbenbart også er begyndt at hylde deres religion (kristendommen) herinde. Det er sku utroligt. Virkelig sørgeligt at se på. Nu må i sku lige stramme op.
Håber disse religions tråde bliver fjernet snarest da de på ingen måde høre hjemme her på linuxin!
Religion er roden til alt ondt!
#8
Chill, it's Crismus! 8D
#8
Chill, it's Crismus! 8D
Glædelig Jul- i den grad.
Kære Alle.
Et stort og velment ønske herfra om en glædelig jul til jer alle.
Og da især til dig tpct, der jo åbentbart sagtens kan bruge tiden på at skrive indlæg under emnet Glædelig jul .. uden dog at ville ha med det at gøre!
Jeg vil gerne sige tak til alle de mennesker der gennem det sidste år har hjulpet mig med min begrænsede viden omkring linux.
De bedste julehilsener
Lordnielson.
Re: Glædelig jul
Også glædelig jul og godt nytår h
Re: Glædelig jul
Ja det er jo kun sådanne nørder :) som os der sider foran tastaturet Juleaftensdag.
Glædelig Jul allesammen
Re: Glædelig jul
Glædelig kwanza! :)
Re: Glædelig jul
Go' jul til alle fra en ateist .... og TPCT har du ikke en ambulance du skal jage som du før har kæftet op om...
Re: Glædelig jul
Glædelig jul.... må i jeres gaver vær fyld med hardware
Re: Glædelig jul
Hygge ønskes herfra :D
God Jul ;)
Hehe familien
God Jul ;)
Hehe familien sidder nede under og spiller og alt muligt ;) jeg sidder har oppe og leger meg gentoo hehe =)
Re: Glædelig jul
Glædelig jul fra alle os hippier i det vestsjællandske til alle jer derude ;)
#15
Ateisme er sku lige så
#15
Ateisme er sku lige så dumt som religion, eller retter man kan sige at ateismen er en religion i sig selv!
Merry Christmas Crazy
switch(group)
{
case "christian":
System.out.println("Merry Christmas!");
break;
case "African-American":
System.out.println("Crazy Kwanza!");
break;
case "jew":
System.out.println("Happy Chanukkah!");
break;
case "muslim":
System.out.println("A great Ramadan");
break;
case "wookie":
System.out.println(" Happy life-day(s)!");
break;
default:
System.out.println("Oh well, just have a happy time !");
break;
}
And whatever else :P (Og nej, jeg siger ikke at alle disse ting nødvendigvis forløber på samme tid - prøver blot at være lidt.. tolerant ? )
Men ellers /agree med #8. Religiøse folk er ofte farlige folk. Man skal sgu ikke have en religion eller en hævngærrig gud på nakken for at kunne opføre sig pænt og respektfuldt overfor andre mennesker.
Anyway, glædelig jul fra en såkaldt kulturkristen ;)
#21 Og man skal satme heller
#21
Og man skal satme heller ikke lade være at opføre sig pænt og respektfuldt overfor for andre mennesker, bare fordi _de_ tror på noget du ikke gør.
EDIT: Det er noget bræk at sige, at religiøse er farlige. Jeg kender en del religiøse, og de er sgu ikke hverken mere eller mindre farlige end alle mulige andre fornuftige, flinke mennesker.
#22 var #21 (btw) Hmm first
#22 var #21 (btw)
Hmm first off:
Det gør jeg faktisk også, helt generelt. Men ligesom alle andre meninger bør folk holde deres religiøse præferencer for dem selv indtil en anden aktivt viser interesse for emnet (fx via et direkte spørgsmål herom).
Secondly - religiøse mennesker er ikke farligere end andre ?
Ok. Lad os lige tage et kig på Religiøse fejder igennem tiderne.
Vi kan starte med forfølgelsen af kristne under Romerriget, dengang kristendom *ikke* var en accepteret religion.
Dette er et klassisk eksempel på udøvere af 1 religion som forfølger en anden.
Vi kan kigge på den spanske inkvisition, hvor man primært jagtede omvendte jøder og muslimer.
Korstogene omkring "det hellige land" har også kostet en del blod.
Det er så nogle af de store fejder. Hertil kan man addere samtlige sager, hvor religion har haft en afgørende indflydelse så som heksebrændinger igennem hele Europa, anklager om trolddom, opløsningen og afviklingen af Tempelridderordenen efter anklager om sodomi (for slet ikke at snakke om den efterfølgende klapjagt på de enkelte medlemmer og deres besiddelser).
Og så videre og så videre. Vi kunne også kigge på den magt, som pavestaten har udøvet i løbet af Europa's historie med trusler om exkommunikation.
Hertil kommer nogle af de nyreligiøse bevægelser, hvoriblandt de kristne ekstremister skal findes blandt Pinsekirken, Faderhuset og andre såkaldte frikirker.
Har du selv rent faktisk mødt op til nogle af disse møder ? Hvad jeg så i Pinsekirken skræmte mig - man hænger problemer op på djævle og dæmoner i ramme alvor og hvor tungetale og exorcisme rent faktisk accepteres.
Tør du stole på folk som grundlæggende fornægter deres rationelle tanker og mener at man finder alle svar i en bog ? En bog som oven i købet er sammensat af mennesker langt tid efter de påståede begivenheder ?
Jeg har intet imod dem som finder de grundlæggende principper i de forskellige religioner fornuftige, men man bør være meget selektiv når man læser de religiøse skrifter.
#23
Jeg vil gerne frabede
#23
Jeg vil gerne frabede mig at du skriver til mig igen. Du er et dårligt menneske helt ind til kernen. Føj for satan.
Re: Glædelig jul
Sidst men ikke mindst har vi den katolke paves seneste udmelding, hvori han sammenligner homoseksualitet med udryddelsen af regnskoven.
Der har du din religiøse forståelse og tolerance.
#23
Er meget enig i det
#23
Er meget enig i det meste af det du skriver der, flot skrevet.
#24
Og til DIG 'marx' hvad var det dog for et svar, tude dumt, løb du tør for argumenter eller hvad er begrundelse dog for så dumt et indlæg.
#25 Læste du min post i
#26
Gider du ikke godt, nu beder jeg dig pænt, tie stille mens de voksne snakker? Der er fandme intet "flot skrevet" i at fordømme samtlige nutidige religiøse, på baggrund af hvad der er sket i Europa for flere hundrede år siden.
#25
Læste du min post i #24? Jeg har slet ikke overskud til at lade min aften blive ødelagt af din selektive historiekundskab og intolerante dæmonisering af ganske almindelige mennesker, der bare ikke er enige med dig i hvordan de ser verden. Jeg gider simpelthen ikke høre på det der selvforherligende forskræmte pis.
#27Undskyld jeg vidste ikke
#27
Undskyld jeg vidste ikke at Pinsekirken, Faderhuset og andre såkaldte frikirker, kun var noget der fandtes for flere hundrede år siden, sorry jeg har ikke læst godt nok på stoffet..
'marx' Wake up!!
#28
Og hvad der foregår i
#28
Og hvad der foregår i Faderhuset skal altså stå alle andre religiøse i alle andre grene og trosretnigner til last? Få nu for helvede hovedet ud af røven.
Re: Glædelig jul
Der er noget sygt ved alle religiøse, nogle steder kommer det bare stærkere til udtryk ind det gør andre steder. (Faderhuset)
Troen i sig selv er jo syg i og med man følger nogle gamle skrifter fra en hel anden tidsalder, frem for at følge sin sunde fornuft!
#30
Og det er netop sådan
#30
Og det er netop sådan nogle udtalelser, der gør dig og darkcarnival til så meget mere syg i hovedet end nogen religiøs nogensinde bliver. Det er sguda det værste slam man kan finde på. Tag dig sammen og overvej, at verden ikke centrerer omkring dig, og at det ikke er op til dig at afgøre, hvem der er syge og hvem der er raske. Det er fandme ikke op til hverken dig eller darkcarnival, hvad der er rigtigt at tro på, og hvad der er forkert.
Hold jer til emnet
Hvad er det, dette indlæg er blevet til? Det er måske en børnehave uden forbindelse til #0 - Jeg mener ellers, at der i formålsparagrafferne til linuxin.dk står at sproget skal være sobert og emnerne omfatte noget, der har med relevante Linux spørgsmål at gøre.
Glædelig jul
Re: Glædelig jul
Glædelig jul allesammen :)
#31
Lige meget hvordan du
#31
Lige meget hvordan du vender og drejer det har du svært ved at forsvare overbevisninger som påfører andre befolkningsgrupper smerte. Dette er netop hvad jeg og tpct påpeger at religioner har for vane at gøre.
Når Paven som den øverste jordiske myndighed for den katolske kirke lufter så intolerante holdninger kan det ikke andet end smitte af blandt katolske folk. Når man som en person med autoritet (hvadenten Pave, Mullah, lutheransk præst mv) taler til en forsamling kan de gøre en forskel og al magt af denne kaliber skal forvaltes med omtanke - der er talrige historiske eksempler på misbrug eller dårlig forvaltning af denne autoritet.
Før du kalder min udvælgning selektiv bør du overveje alternativet:
En komplet recitation af samtlige historiske hændelser hvor religion eksplicit eller implicit er involveret hvilket mere eller mindre vil ækvivalere hele menneskehedens historie.
En vis selektion skal finde sted, ellers er der intet budskab og du opfordres hermed til at finde eksempler på religionen som en forsonende kraft blandt forskellige folk - hvis du kan.
Min påstand er ganske simpel, religion og nationalisme er to sider af samme sag. De sammentømrer en given gruppe mennesker netop ved at påpege andre folks forskelle fra denne gruppe og som resultat næres der ofte mistro og had til disse andre.
Du får altså en gruppe og et tilhørsforhold som overvejende baseres på den opfattelse, at netop DENNE gruppe har den rigtige opfattelse, og alle andre i variende grad er afsporede.
Begreber som rettroende og vantroende er netop skabt ud fra denne synsvinkel.
Har du aldrig åbnet døren for at finde missionerende, der forkynder at det, ligesom med butikkernes åbningstider, er ved at være sidste chance ?
At såfremt du ikke omvender dig og anerkender gud så vil du være dømt til evig fortabelse - hvor i denne besked finder du tolerance ?
Finder du også gud og tro relevante argumenter når vi diskuterer homoseksualitet, stamcelleforskning, abortion, sex før ægteskab, skilsmisse og giftemål mellem folk af forskellige trosretninger ?
Re: Glædelig jul
tpct #8: Jeg selv _betragter_ nu julen som en tradition frem for en forbindelse til det guddommelige, og hvad dertil hører. Ud fra det er jeg ikke selv troende på mht. noget der har noget med det guddommelige at gøre. Dette er jo heller ikke sikkert #0 er. Så hvad er der i vejen med, at "lykønske" sine medmennesker?
Re: Glædelig jul
Det var heller ikke min kommentar ;) Den sideløbende debat om religion og religiøsitet starter med #8 som jeg bekendtgjorde at jeg delte holdning med hvilket så satte debatten i gang :D
Vi er bestemt mange som i norden betragter julen, som en familietid frem for en religionsfest - og jeg skal da gerne gentage mit ønske om en god jul til alle :)
#35Ja heldigvis holder de
#35
Ja heldigvis holder de fleste nu til dags ikke Jul pga af religion men pga traditioner. (Så kan man så diskutere, hvor god en ide tradition er, men det er en anden snak), men det ændre jo ikke på at Jul bygger på en religion og at mange synger religiøse sange til Jul og at de den ene dag om året går i en religiøs kirke.
En anden ting er det fuldstændige vanvittige i at danmark ikke har kirke og stat skilt ad, ligesom fx i Sverie. At staten på den måde ligger sig op af en religion er sygeligt. Det høre ingen steder hjemme i år 2008
Re: Glædelig jul
ajbo #32: Det kan vel være lige gyldig, der er jo ikke noget spørgsmål. Så efter min mening er det ok, at diskutere emnet, men alligevel syntes jeg det er irrelevant. Mon ikke vi bare skal lade det være sådan, at vi kalder det "fortsat glædelig aften".
Re: #38
Fakta er at der opstår relativ mange familiestridigheder og lignende netop juleaften. ligesom mange mister deres kære i forbindelse med julen, så det var nok trods alt en god ide at blive en smule mere saglig og fravige egoismen i forbindelse med højtiden.
Re: Glædelig jul
Glædelig jul. Jeg håber alle har haft en berigende jul :)
Jeg tænkte nok, da jeg så at tråden havde 39 indlæg, at det ikke kun var godhjertede julehilsner, der var her, men at et eller andet vældig off topic emne var sneget sig ind.
Men kan nu se i flere tåde, at folk åbenbart også er begyndt at hylde deres religion (kristendommen) herinde. Det er sku utroligt. Virkelig sørgeligt at se på. Nu må i sku lige stramme op.
Håber disse religions tråde bliver fjernet snarest da de på ingen måde høre hjemme her på linuxin!
tcpt: Tillad mig at give min ydmyge mening. Dét der er mangel på selvkontrol. Det er ikke i orden at skrive sådan. Du er ikke sherif, det er off topic og så er du i øvrigt selvmodsigende; du beder andre fralægge sig at involvere sig i "religions trådene" (fordi de ikke hører hjemme her, jf. dig), men på trods af det omformer du selv denne tråd til en "religions tråd".
Til sidst vil jeg bare sige, at du ikke behøver at bruge meget tid på at give mig et svar tilbage - det er ikke sikkert, at jeg reagerer på det.
ajbo: Apropos familiestridigheder så er den her tråd da næsten et levende eksempel.
Re: Glædelig jul
Kender i (i ved hvem i er) det med at vælge sine kampe baseret på omstændighederne? lad nu være med at svine en ellers lalleglad tråd til og opret evt. jeres egen ;)
Og det BLEV en glædelig jul/kwanzaaa, i hvert fald for mit vedkommende :)
Re: Glædelig jul
#40
Om du reagerer på et svar eller ej, kommer ikke rigtigt os andre ved, det er jo op til dig selv.
Og hvordan bliver det lige offtopic at diskutere Julen i en tråd der handler om Julen?
Og at sige at jeg omformer denne tråd til en "religions tråd" er sku lidt dumt, denne tråd var en religions tråd allerede da den blev oprettet i og med den handler om en bestemt religion, på et Linux site.
#42
Læs op på din
#42
Læs op på din historie. Julen er ikke en religiøs tradition. Kristendommen har adopteret julen, det er fandme ikke det samme som at julen er kristen.
At du ikke har styr på så basalt et faktum beviser jo bare at du slet ikke er kompetent til at komme med bare halvdelen af de hjernelamme udgydelser du er kommet med.
Julens oprindelse...
#43: Det er korrekt, at julen ikke er af kristen oprindelse. Den blev fejret her i landet længe før kristendommens indtog. Jeg mener dog at have læst, at det egentlige formål var at markere ofringer til guderne og at det sagtens kunne vare flere dage, inden det var overstået.
Vi kommer således ikke helt udenom, at julens stammer fra religiøse ritualier..eller hvad? Er der nogen julehistorikere, der kender julens nøjagtige oprindelse?
Med hensyn til den tone, visse har brugt i denne tråd, fristes jeg til at tro, at der er nogen, der har fået rigeligt med julebryg eller gløg i denne juletid.
Jeg håber ikke, at tømmermændene er alt for slemme i morgen! ;)
#44 FYI kan jeg sige, at jeg
#44
FYI kan jeg sige, at jeg af princip ikke indtager alkohol. Alle fjendtlige formuleringer fra min side af har været udtryk for stor forargelse over visse LinuxIN-brugeres ekstremt intolerante holdninger, overfor mennesker de ingen som helst ret har til at dømme.
EDIT: Derudover startede julen som en fest for at fejre, at lyset nu begynder at komme tilbage, efter en lang tid med korte dage, kulde og meget mørke. Også kaldet solhverv. Man kan argumentere for at man på det tidspunkt anså lyset/solen som en slags gud, men hvis det skal gøres til en menneskefjendtlig religionspraksis, så er vi nede på et niveau hvor alting bliver ligegyldigt at diskutere.
45#:
"FYI kan jeg sige, at
45#:
"FYI kan jeg sige, at jeg af princip ikke indtager alkohol." Godt så. :)
"Derudover startede julen som en fest for at fejre, at lyset nu begynder at komme tilbage, efter en lang tid med korte dage, kulde og meget mørke."
Det er også, hvad jeg har hørt, men fejres det med ofringer til guderne, vil jeg stadig mene, at det er en religiøs højtid.
Jeg kan godt forstå, at du stejler over den intolerance, der udvises af visse i denne tråd. Personligt er jeg meget interesseret i andres syn på verden omkring os og her mener jeg både åndeligt og fysisk.
Fuldstændig ude af proportioner
Med en hvis spænding har jeg fuldt med i en tråd, som er helt ude af proportioner med dens formål. Cubano ønskede blot at sige glædelig Jul. Ikke en diskussion om religion eller ej. Jeg er selv kommunist, men fejrer da alligevel Jul. De fleste danskere er kulturkristne (som en længere oppe også bedyrer). Det med at sige "glædelig Jul" er lige så meget et udtryk for en tradition. Det er simpelthen noget man siger, når det er den 24. december.
Re: Glædelig jul
Interessante tid-bits:
#46
"Stejler over intolerance der udvises af visse i denne tråd"
Hvilke personer er intolerante ?
#48
Du finder at Marx har holdt hovedet koldt ? Marx ? Hmmm lad mig lige finde nogle eksempler der siger det modsatte:
Her er et eksempel som svar til et ellers sagligt indlæg i #23
-----------------
#24 (Marx)
Jeg vil gerne frabede mig at du skriver til mig igen. Du er et dårligt menneske helt ind til kernen. Føj for satan.
-----------------
Yderligere svar:
-----------------
#28
Og hvad der foregår i Faderhuset skal altså stå alle andre religiøse i alle andre grene og trosretnigner til last? Få nu for helvede hovedet ud af røven.
-----------------
Tonen:
Jeg mener bestemt ikke at der er andre, end netop Marx der har knæsat en hård og uforsonende tone i denne tråd. Hverken jeg eller TPCT har forfaldet til den mudderkastning som han lægger for dagen.
For mit personlige vedkommende var mit mål nemlig ikke, som Marx misvisende gør det til, at fremstille samtlige religiøse som decideret sindsforvirrede farlige sataner - men netop at påpege at religion har det med at tiltrække ekstremister og det er DETTE som jeg har givet talrige eksempler på igennem historien.
Det sidste argument som jeg gider trække frem
(for igen at påvise at religion kan føre til megen splid)
======================
Jeg vil ikke forfalde til at returnerer dine stødende kommentarer og kalde dig en rådden person eller lignende. Men for at give dig de nutidige eksempler som du hungrede efter kan vi tage den seneste Jihad i mellemøsten som svar på vores invasionsstyrker.
Hvis du rent faktisk diskuterede med stærkt religiøse folk, som jeg gør, ville du også finde at mange af medlemmerne i frikirkerne betegner den igangværende krig som MERE end en "krig mod terror". For dem er dette en religionskrig mod de invasive muslimer.
Hvis *det* ikke er intolerance, så ved jeg ikke hvad intolerance er. Hele vejen igennem kan jeg understøtte og underbygge mit synspunkt og indtil videre er du ikke kommet over det stadie, hvor du kalder folk navne og peger fingre.
Nuvel, jeg gider ikke give flere indlæg, blot vil jeg igen slå fast:
Jeg er ikke efter samtlige religiøse, men de grupperinger af ekstremister, som religion har for vane at tiltrække.
Glædelig jul & Godt nytår
Alle på LinuxIN ønskes en glædelig jul og et rigtig godt nytår :-)
Jeg fristes næsten til at sige
"Gud fader bevares" !
Ateisme er sku lige så dumt
Ateisme er sku lige så dumt som religion, eller retter man kan sige at ateismen er en religion i sig selv!
Når det nu kommer fra dig, så kan jeg kun betragte det som et kvalitetsstempel. ;-)
Og nå ja det er en vanvittig sammenligning, ateisme og religion, der strider imod al meningsfyldt sprogbrug. Ateisme er jo netop fraværet af ..tadadadada tro ;-)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in; some of us just go one god further" - Richard Dawkins.
Og Godt nytår til alle !!!! kom godt ind i det nye år :-)
Hold da op bliver det her virkeligt ved ?
Kære venner !
Hold da op bliver det her virkeligt ved ? Det er da ret kedeligt at se at denne her side skal nedværdiges til denne diskution, p.g.a. at vi er nogle der gerne vil sige tak og ønske en glædelig jul.
Prøv nu lige at få snablen op af juleøllen, og tør øjnene. Det virker jo som om Ateismen pludselig føler sig trådt for tæt på, og med bål og brænd vil gøre sig til herre over det vi andre faktisk har som vores tro. Ja i hørte rigtigt.
Jeg er kristen og det er jeg stolt af!
Og ved i hvad jeg både respektere og acceptere at der er andre der har en anden mening.
og nej Mads og i andre Ateisme er ikke noget vi alle er. Og til jer der vil forfægte at der er mennesker som mig der kan tro på en Gud, er det jo slående at i ikke aner hvad i taler om.
Ateisme er ikke et forsøg på at forklare at der ikke er en Gud. Ateisme er simpelthen bare et valg man har taget at der for MIG ikke er en Gud.
Hvis man tror at Ateisme er at forklare at der ikke er en Gud og at man derfor er "kaldet" til at skose alle der tror der er en Gud. Så er man Antiteist.
Og ved i hvad, fred være med at ikke ønsker en Gud i jeres liv. Jeg kan både forstå og acceptere at man kan mene sådan .... men at i vil bestemme at vi der enten tror på det eller bare gerne vil ønske en glædelig tid for hinananden fordi vi godt kan li julen, ikke må det... Er ikke Ateistisk eller noget andet .... det er ganske enkelt menneskefjensk. Og da i så blander Ateisme ind i det bliver det modsætningerne der mødes.... for nu bliver i til menneske fjenske Ateister og så er i jo defakto fjenske mod det eneste i mener er tilstede, nemlig mennesket.
så kære venner!
Glædelig Jul .... eller hvad i nu har! Og tak om vi nu lige kan komme op på et plan der er det menneskelige intelekt værdigt.
De bedste hilsener
Lordnielson.