Programmør Uddannelse

datamatiker

Jeg læser selv til Softwareingeniør på Aalborg Universitet. Lidt om uddannelsen:

http://www.cs.aau.dk/uddannelse/software/



Adgangskravene er:

Dansk A

Engelsk B

Matematik A



Jeg har selv taget en HTX uddannelse og det har de fleste af de andre studerende også. Ved ikke hvor meget jeg kan sige om uddannelsen eftersom jeg indtilvidere kun har gået der er 1 år og det første år er et basis år hvor du lære mange generelle ting. Men jeg har været med til at lave 2 projekter hvor det første var et program til at løse en Sudoku ved brug af menneskelige løsningsmetoder. Det andet projekt var et program til ruteplanlægning til lastbiler. Hvis du er interesseret kan du skrive en besked til mig og så kan jeg sende rapporter, programmer samt kildekode.

http://www.ug.dk/Uddannelse.aspx <- Læs om alle uddannelser.

Blev i går fortalt af en rekrutterings konsulent, at man manglede Dataloger i øjeblikket, så det var måske også et bud.

Jeg er selv ved at læse til datamatiker. Er meget glad for det. Fokus ligger dog på Java, selvom det meste af den terori vi lærer naturligvis er generel.



Du kan se min gruppes førsteårs eksamensopgave her, hvis det har interesse: http://neo2k.dk/?p=438 . Der er mulighed for at clone hele vores repository og læse alt koden og tekten igennem,

Datamatiker + Professionsbachelor i Software.



Kræver Matematik B. Og fokus er på Java eller C# alt efter uddannelsessted :)

Jeg skal til først september start på enden datalogi eller it (har sendt ansøgnings skema i dag) og der fokusere de på Java og C++ så vidt jeg er orienteret så det kan også være en mulighed.

har selv HTX eksamen

med givende adgangs krav:

Mat A

Dan A

Eng B



og det er både for IT og Datalogi



(HÅBER SÅ MEGET PÅ DATALOGI)

Jeg læser it på Århus Universitet. http://it.au.dk/

Først og fremmest er det dumt at fokusere på sproget. Lær at programmere objektorienteret, proceduralt og funktionelt. Kan man det, er resten syntax forskelle..

Dernæst vil, jeg naturligvis anbefale IT uddannelsen, hvis du er både interesserer dig for design af den fysiske udformning, design af brugerinteraktionen og selve det at skrive koden til. IT uddannelsen blander det ret godt.

Hvis du vil arbejde med programmering på et højt niveau og med masser af teori bør du læse datalogi.

Hvis du vil arbejde som kodeslave så tag datamatikeren. :-)

#6

Er IT og datlalogi i de samme bygninger ?

og er det nogle ordenlige computer skolen har ?

#8

Er IT og datlalogi i de samme bygninger ?

Ja, en del af fagene overlapper.

og er det nogle ordenlige computer skolen har ?

Det er udemærkede maskiner, de kan snildt klare det de skal bruges til. Endvidere kan du få hostet rcs, web og generelt bruge deres maskiner til andet end desktop. De kører Redhat og der er adgang hjemmefra til alt.

Med fare for at træde på andre:

*IKKE* datamatiker (!!!!!)



Da jeg skulle overveje uddannelse ringede jeg rundt, inklusive til forbundet for danske IT-professionelle (Prosa) og den ret direkte mening var at datamatikeruddannelsen ikke var noget man skulle regne med.



Du skal helt klart overveje:

Softwareingeniør / It-ingeniør

Datalog -- klassisk hardcore programmering (dog med masser af matematik!)



BEMÆRK: de forskellige ingeniørskoler i landet har hver deres fokusområder så uddannelsen er ikke den samme rundt omkring, du skal meget muligt flytte for at finde det sted, der bedst matcher dine krav.



Selv er jeg pt. under uddannelse på KBH's It-universitet (ITU) som Softwareudvikler - navnet til trods er der (desværre :P ) en række fag som er noget blødere i det. Men vi har da med programmering at gøre :)



Primært vil Software / IT-ingeniører samt Softwareudviklere (fra ITU) benytte Java og C# under uddannelsen - jeg har en *formodning* om at Dataloger i højere grad vil indføre dig i C++.



Anyway. Tag et GODT kig omkring og husk: Universiteter og ingeniørskoler er højere uddannelsesanstalter, de kan *selv* tilrettelægge uddannelsens forløb!

Med andre ord, skønt titlerne matcher kan der være massive forskel i kurser, specialiseringer og vægtning af fag/kundskaber skolerne imellem!



Ring til de enkelte steder og se om du ikke kan få fat i dem, som er ansvarlige for uddannelsen, kun disse kan i sandhed fortælle, hvilke fokusområder de har.



(PS! Held og lykke til !)

Tag en ingeniøruddannelse - der er frit valg, for man kommer ikke langt uden at kunne programmere :-)

Jeg er enig i at man skal holde sig fra datamatiker uddannelsen! Min erfaring fra erhvervslivet siger mig ihvertfald at dem som kommer derfra ikke er meget vaerd.



Derudover saa finder jeg det lidt bekymrende at du fokuserer paa om de "har nogen ordentlige computerE" ... helt aerligt ... det er floejtende ligegyldigt! Du bliver ikke dygtig af at have en ordentlig computer, koeb en gammel, brugt 386'er med 25Mhz og 4096kb ram ... saa kan du starte dit kodeeventyr.

Ja. Udgangspunktet med hans T23 virker som et meget godt sted at starte...

Der er intet i vejen med datamatikeruddannelsen. Der er altid brug for folk der kan skrive kode der matcher en kravspecifikation. Det sagt, så er det altid lettere at finde job med en længere/mere avanceret uddannelse som fx datalog, men der er altså intet i vejen for at være datamatiker.



Alternativt kan du lære dig selv at kode. Personligt har jeg efterhånden opbygget et udmærket CV, og sidder fuldtidsansat som sysadmin og udvikler i en mellemstor virksomhed, men jeg har ikke anden reel skoling end folkeskolens 9. klasse.

Glimrende med nekro-posting :)



Alligevel, din mening til trods tror jeg det giver lidt mere mening at stole på Prosa's anbefalinger som trods alt er den største fagforening for IT-professionelle og som i kraft af deres erhverv og brugerkreds har god føling med behovet for folk indenfor de specifikke professioner.



Når det er sagt er det *sidste* jeg vil anbefale er den såkaldte autodidakte vej. Det er naturligvis muligt for visse folk, men du kan/vil stå svagere i det. Specielt fordi autodidakte ofte nok får lært sig selv at kode, men de mangler ofte en række vigtige faglige grundlag så som design og vurdering af algoritmer, datastrukturer, struktureret objekt-orienteret design, diagrammering og softwaredokumentation, databaseteori, softwareudviklingsprocesser (agile programming, RUP, Waterfall, CBSE mv.) etc.



Lidt dumt-populært sagt er der med andre ord en grund til at man investerer fx 5 år på en højere uddannelse - også indenfor It ;)



Jeg kunne sagtens have lært mig selv at kode, indtil videre er selve kodeniveauet ikke over hvad jeg selv har læst i folkeskolen mv, men de ekstra fag har virkeligt udvidet min horisont og lært mig at kodning blot er ét blandt mange skridt.



I tilfælde af at andre skulle kigge på den genopvakte tråd håber jeg at dette kan overbevise om at investere mere tid i valget af en reel uddannelse.



Nåja, og de færdigtuddannede kandidater jeg kender indenfor IT siger desværre alle til hobe at der bliver færre og færre reelle udviklingsjob og at de i højere grad fungerer som konsulenter for udviklingsteams i andre lande mv - så måske skal man også lige overveje om software-processer/e-business/konsulentarbejde kan friste i det lange løb.



Men for guds skyld, lad være med at lade dit valg af uddannelse bero på hearsay og hvad jeg og andre siger på et forum ;) Tag kontakt til forskellige uddannelsesinstitutioner, prosa, bekendte i udviklermiljøet mv. -- Gør noget benarbejde, det er sgu et pænt vigtigt valg at stå overfor ;)

Til jer som er under IT-uddannelse: Bliver der noglegange holdt noget lignende U-days, hvor man kan kigge forbi og få lidt indblik i, hvordan uddannelsen fungere?

Mit uddannelsessted (ITU) afholder sådanne dage. Så vidt jeg husker så foregår det ved at ITU hyrer en række af de studerende til at stå en række dage i bestemte tidsrum hvor folk således kan få en længere samtale om hvorledes det pågældende studie har været indtil videre såvel som ekstra informationsmateriale.



Jeg har svært ved at forestille mig, at andre universiteter så som KU, DTU, AAU, AU osv. ikke gør noget lignende. Ligeledes vil jeg tro at de forskellige ingeniørskoler gør det samme.



I allen fald, den bedste fremgangsmåde er at tage et kort kig forbi deres websites, som ofte giver en del information om studiet, du kan endvidere rive fat i uddannelsesstedet og bede om informationsmateriale om de pågældende uddannelser der interesserer dig. Jeg fik fx materiale fra DTU såvel som ITU tilsendt på opfordring.

Endvidere er det oftest også direkte igennem uddannelsesstedet at du kan få at vide, hvornår de afholder disse dage, hvor du kan snakke med enten lærere eller elever om uddannelserne.



De fleste steder hvor jeg ringede hen da jeg skulle vælge var overordentligt behjælpelige så du bør endelig ikke holde dig tilbage fra at kontakte dem - dog kan det selvfølgeligt hjælpe lige at skrive dine spørgsmål ned før du ringer så du ikke lægger røret på kun for at opdage at du havde endnu et ubesvaret spørgsmål :)



Såfremt du er på gymnasiet har du også en uddannelsesvejleder du kan opsøge selvom den service næsten er fjernet med de brilliante besparelser som vores fantastiske regering har fået gennemført - men som regel er der faste dage i måneden hvor uddannelsesvejlederen er at træffe - hans job er både at rådgive dig gennem gymnasiet såvel som som at hjælpe dig til at komme videre.



PS!

Du kan slå de enkelte uddannelser op på ug.dk og se hvor vidt du er kvalificeret og hvad det laveste gennemsnit var ved sidste optagelse etc. :)

Du kan bruge http://www.u-days.dk/ for AU.



#15 Nogle af de ting du nævner er altså heller ikke noget man automatisk lærer på en uddannelse. Nogle af tingene får man et glimt af, men man lærer det langtfra og skal selv læse bøger for faktisk at få et ordentligt syn i det. Andre ting er noget som ikke bliver undervist i, men som bare kommer fordi det burde komme. Så jeg vil ikke sige at selvlærte er dårligere stillet. Så længe de har et CV med jobreferencer så tror jeg altså ikke de er dårligere stillet. Mange af de grundliggende ting kan nemt læses op i en bog og er jo faktisk der hvor mange først lærer det. Ved at læse bogen.

#18

Enig i at man først lærer det ved at læse bogen. De ting jeg har skrevet op er faktisk ting som jeg på 3 semestre er blevet undervist i. Jeg påstår ikke at vide *alt* indenfor det og noget er jeg bestemt bedre indført i end andet - men alligevel kender jeg til det.

(Faktisk er alle elementer ting som jeg har haft både som kurser såvel som egentlige bøger vi skulle pløje igennem)



Mit argument går blot på at mange ikke tager et kig på disse ting af sig selv og derfor ikke lærer det - jeg tvivler ærligt talt på at din boss betaler dig for at gå i dybden med en bog i algoritmer eller databaseteori for den sags skyld, hvis han gør så vil jeg gerne have en reference, det lyder som en dejlig arbejdsplads ;)



At falde på halen for industrien og tro at den rent faktisk gør tingene ordentligt eller ligefrem optimalt er nok så meget sagt. Jeg har endda set SQL-kode fra en IBM mainframe som var suboptimalt i forhold til hvad vi allerede kendte til. -- nu skal det lige nævnes at IBM om nogen rent faktisk har ret meget med mainframes og dertil hørende database arbejde at gøre.

(Dette var præsenteret af en mainframe DB udvikler fra IBM som også erkendte at han meget gerne ville have lov til at skrive hele skidtet om fra bunden)



Det værste jeg har hørt til er et firma som, for at opfylde kravet om brugen af XML til transaktioner og en DB som backend, har skrevet en "løsning" som fyrer hele XML dokumenter ind som én gigantisk BLOB i en database attribut -- snak om at have misforstået konceptet ;)



Det er ikke det samme som at IBM og andre *altid* laver noget lort, men at tro at du via firma-arbejde lærer de korrekte og bedste løsningsmodeller at kende er måske en kende naivt. Det hele handler om effektivitet og rentabilitet, se på Windows ;)

#19

Erhvervslivet lærer dig sjældent at gøre tingene på den rigtige måde. Men erhvervslivet lærer dig at lave tingene på den måde, som man nu engang gør i erhvervslivet - og, for nu at sige "erhvervslivet" et par gange til, så er det vel også det vigtigste, hvis man vil programmere i erhvervslivet?

#19 Nu studere jeg selv datalogi og nej, flere af de ting du nævner lærer jeg ikke. Meget af det lærer jeg ja, men jeg skal bare have en basal viden hvorefter jeg så kan specialisere mig ned i enkelte emne selv via forskning eller bøger.



Og nu lærer selvlærte jo ikke ting fordi firmaer betaler dem. De lærer det da sikkert lige så meget fordi de synes det er sjovt, eller har lyst til at lære det. Ikke fordi de skal.

#20

Det kommer velsagtens an på om brød på bordet eller faglig stolthed er den drivende faktor ;)



#21

Til gengæld er dit fokus måske mere på computer-science aspektet ? Eller HW/realtime programmering?



Anyway, selvfølgelig kan man komme langt på egen hånd. Men det burde da alt andet lige at være en bedre situation have bogen, at være blandt mange som forsøger at forstå det samme som dig samt at have en eller flere lærere der har både erfaringen og den fornødne viden til at forklare emnet for dig frem for ene og alene at have bogen ? ;)



Til tider kan det bare være svært at øjne nytteværdien i at have viden om et givent felt før end man er blevet trukket rundt i det.

#22 Nu tager jeg bund i de fag som har været mere eller mindre obligatoriske, dvs ikke valgfag (omænd jeg ikke har set fag der har taget fag på f.eks. AGILE endnu) det nærmeste man kommer læring om udviklingsprocesser er et kursus i TDD, som jeg kun er at skimte overfladen. Men alle får jo mærket Datalog, det betyder jo bare ikke det samme alle steder og hver enkelt uddannelsessted bestemmer jo mere eller mindre selv hvad de mener en datalog skal uddannes i.

Dataloger er de oprindelige tunge drenge i IT verdenen før der var noget der hed IT - Ingeniør men begge kan dog blive mere blødsødende hvis du hen af vejen holder de mod humanistisk valgfag.



Begge uddannelser har væsentligt mere vægt på teori og forståelse end codemonkey work, til gengæld har du mulighed for at få en væsentligt dybere baggrund end ved datamatiker uddannelsen.



Forskellen på Dataloger og IT - ingeniører er marginal i dag men typisk læner det sig mod at IT - ingeniørene er lidt mere praktisk orienteret og datalogerne arbejder mere akademisk.



Hvis du vil være code-monkey så er datamatiker fint,, hvis du sigter mod at blive den næste bjarne stroustrup eller andrew tannenbaum så læs Datalogi.



Datalogi har historisk set haft ekstremt højt frafald , det er en uddannelse du virkeligt skal brænde for , det samme er formentligt gældende for IT-ingeniører.



Vejen til begge er enten HTX eller Matamatisk gymnasie, ved ikke om det er muligt med en 2år men sikkert, jeg vil anbefale dig at lægge ekstremt vægt på din matematiske kunnen hvis du vælger en tung naturvidenskabelig universitets uddannelse. Min erfaring siger mig at Matematisk gymnasiel uddannelse giver dig nemmere start da de typisk har mere øvelse i bevisførelse frem for HTX hvor matematikken mere ligger op til praktiske beregninger a la' bygnings ingeniører eller håndværker uddannelser.



Jeg beklager hvis jeg har forveklset IT og software ingeniører , jeg skriver ikke data /datateknik ingeniøre med da spørgsmålet ikke nævnte hardware.

Jeg har en vend som er It ingeniør fra Horsen, er selv software ingeniør fra AAU og kender flere dataloger som også er færdige og en par datateknikker.

Så vidt jeg har forstået på denne forsamling er at at en it ingeniør skal kunne alt inden for it, bla kunne udskifte dele af en PC, programmere, installer OS'er og yde support. Software ingeniør betragter jeg selv som en datalog som er praktisk, en datalog er den klassiske og datateknikker skriver software til hardware (firmware, bios ets)

En software ingeniør og en datalog er ca 90 % den samme (eller sagt på en anden måde så har de 90% af de samme kurser på AAU men projekterne kan være forskellige)